Discussion:Ligue des justes/LSV 16052

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Juste avant d'être communiste

Proposition validée.L’anecdote qui suit, proposée parErik Bovin,a été validée parFanfwahet va être déplacée sur lapage de préparation des publications,pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambreCommunisme:

Fac-similé de la couverture de l'édition originale du « Manifeste ».

• LaLigue des justesprit le nom deLigue des communistesen 1847, et fit publier l'année suivante leManifeste du parti communiste(fac-similé).

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et pos sắc dent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés).N'hésitez pasà supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Nomen ad hoc le 29 août 2017, et rejetée le 18 septembre 2017 (voir la discussion archivée).[indice de similitude 6.5/10]:

• DansOmnipotent Government,Ludwig von Misesfaisait remarquerque« huit des dix points (duManifeste du Parti communistedeMarxetEngels) »avaient« été exécutés par lesnazis».

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Proposée par Michelvincenzo le 29 juin 2015, et finalement rejetée (voir la discussion archivée).[indice de similitude 6.2/10]:

• Le premierparti politiqueà porter l'adjectif decommunisteest laLigue des communistes,fondée par des ouvriers allemands àParisen 1847.

Temps d'exécution total: 2 secs (détails: travail du bot: 2 secs, lecture des anecdotes en base: 54 millisecondes)

Proposant:EB(discuter)21 septembre 2018 à 21:19 (CEST)

Discussion:
Je ne connais pas la date exacte du changement de nom (dans l'année 1847), "concomitamment" est peut-être à affiner ( "quelques semaines/mois avant/après"?). --EB(discuter)21 septembre 2018 à 21:19 (CEST)

l'article principal ne dit rien d'intéressant sur la question.Les articles liés non plus.Michelet- mật là lực(discuter)24 septembre 2018 à 19:58 (CEST)

Pour moi, le seul propos de l'anecdote est intéressant, mais c'est visiblement subjectif.Pour ma part, j'ignorais, que leManifesteavait été une commande. --EB(discuter)25 septembre 2018 à 08:03 (CEST)

Est-ce plus percutant si on indique que la Ligue des communistes fut la première organisation ouvrière internationale (source)? --EB(discuter)25 septembre 2018 à 08:08 (CEST)

D'après l'article, elle est rebaptisée Ligue des communistes en 1847, soit l'année d'avant celle de la publication duManifeste.C'est un peu mince pour en faire un LSV. --Fanfwah(discuter)2 octobre 2018 à 05:26 (CEST)

Je ne sais pas, je trouve que c'est très instructif sur la façon dont le terme a percé, mais si je suis le seul... --EB(discuter)2 octobre 2018 à 09:46 (CEST)

il faut une reformulation par rapport aux critiques précédentes.Michelet- mật là lực(discuter)3 octobre 2018 à 19:30 (CEST)

Micheletb:Je pense être le seul à avoir proposé une reformulation de l'anecdote (les autres remarques portant sur l'article), est-ce cela que je dois prendre en compte?--EB(discuter)4 octobre 2018 à 11:08 (CEST)

Erik Bovin:Je verrais plutôt:

Laligue des justesse renommaligue des communistesen 1847, et fit publier en 1848 lemanifeste du parti communistefruit de ses débats.

Michelet- mật là lực(discuter)4 octobre 2018 à 11:25 (CEST)

Ça ne me pose pas de problème, excepté "fruit de ses débats" qui est àmha superflu et un peu confus (je crois que c'est surtout le fruit de l'esprit de Marx et Engels!). --EB(discuter)4 octobre 2018 à 11:40 (CEST)

Il ne vous aura pas échappé qu'il n'y apas une seule réfdans l'article en gras. --Fanfwah(discuter)5 octobre 2018 à 15:34 (CEST)

Ça m'avait échappé, je ne sais pas pourquoiMicheletb(d·c·b)a changé le gras par rapport à ma proposition mais sauf erreur de ma part, le sourçage nécessaire figure dansLigue des justes.--EB(discuter)5 octobre 2018 à 18:18 (CEST)

On peut transférer les sources, mais il me semble que le point central du thème est plutôt la ligue des communistes, finalement créateur du manifeste associé.Michelet- mật là lực(discuter)5 octobre 2018 à 20:08 (CEST)

Pour ma part, je trouvais plus original et propre à susciter l'intérêt de mettre le gras sur la Ligue des justes, dont on ne perçoit pas de prime abord le lien avec le communisme et Marx. --EB(discuter)7 octobre 2018 à 18:26 (CEST)

Assez d'accord avecEB(je ne suis de toute façon pas très convaincu de l'intérêt de deux articles distincts). Par ailleurs,« renommer »au sens de « rebaptiser » est inconnu du TLFi. À ceci près, la reformulation deMichelet- mật là lựcest bien, il suffirait de la retoucher en:

LaLigue des justesprit le nom deLigue des communistesen 1847, et fit publier l'année suivante leManifeste du parti communiste.

--Fanfwah(discuter)8 octobre 2018 à 15:52 (CEST)

Très bien. --EB(discuter)8 octobre 2018 à 18:16 (CEST)

OK pour moiMichelet- mật là lực(discuter)8 octobre 2018 à 15:59 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot^{(10100111001)}10 octobre 2018 à 01:06 (CEST)

Erik Bovin:ton anecdote proposée le 2018-09-21 21:19:00 a été acceptée.GhosterBot^{(10100111001)}10 octobre 2018 à 01:06 (CEST)