Lompat ke isi

Mercedes-Benz Group

Dari Wikipedia bahasa Indonesia, ensiklopedia bebas
(Dialihkan dariDaimler AG)
Halaman ini berisi artikel tentang perusahaan otomotif asal Jerman. Untuk perusahaan otomotif asal Britania Raya, lihatDaimler Company.Untuk perusahaan Daimler yang lain, lihatDaimler.
"Daimler-Chrysler" beralih ke halaman ini. Untuk divisi Amerika, lihatChrysler.
Mercedes-Benz Group AG
Sebelumnya
  • Daimler-Benz (1926–1998)
  • DaimlerChrysler (1998–2007)
  • Daimler AG (2007–2022)
Publik(Aktiengesellschaft)
Kode emiten
IndustriOtomotif
Pendahulu
Didirikan1926 (pendirian Daimler-Benz)
2007 (pendirian Daimler AG)
Kantor
pusat
Mercedesstraße,Stuttgart
,
Jerman
Wilayah operasi
Seluruh dunia
Tokoh
kunci
ProdukMobildankendaraan niaga
Produksi
Penurunan3,34 juta (2019)[1]
PendapatanKenaikan€172,745 milyar (2019)[1]
Penurunan€4,329 milyar (2019)[1]
Penurunan€2,709 milyar (2019)[1]
Total asetKenaikan€302,438 milyar (2019)[1]
Total ekuitasPenurunan€62,841 milyar (2019)[1]
Pemilik
Karyawan
Penurunan298.655 (31 Des 2019)[1]
Divisi
Anak
usaha
Daftar
Situs webmercedesbenzgroup.com
Catatan kaki / referensi
Kepemilikan[3]

Mercedes-Benz GroupAG( sebelumnya bernamaDaimler AG,Daimler-BenzdanDaimlerChrysler;biasa dikenal dan disebut sebagaiMercedes-Benz) adalah sebuah perusahaan otomotifmultinasionalyang berkantor pusat diStuttgart,Baden-Württemberg,Jerman. Perusahaan ini merupakan salah satu produsen mobil dan truk terkemuka di dunia. Daimler-Benz dibentuk melalui penggabungan antaraBenz & Cie.danDaimler Motoren Gesellschaftpada tahun 1926. Nama perusahaan ini kemudian diubah menjadi DaimlerChrysler setelah mengakuisisi produsen mobil asal Amerika,Chrysler Corporationpada tahun 1998, dan namanya kembali diubah menjadi Daimler AG setelah divestasi Chrysler keCerberus Capital Managementpada tahun 2007 (Chrysler kini dimiliki olehStellantis). Pada tahun 2022 Daimler AG merubah nama menjadiMercedes-Benz Group.

Hingga tahun 2014, Daimler memiliki sejumlah merek mobil, bus, truk, dan sepeda motor, sepertiMercedes-Benz,Mercedes-AMG,Smart,Detroit Diesel,Freightliner,Western Star,Thomas Built Buses,Setra,BharatBenz,Mitsubishi Fuso,danMV Agusta,serta berpartisipasi padaDenza,KAMAZ,danBAIC Motor.Merek mewahMaybachdihapus pada tahun 2012, namun kembali dihidupkan pada bulan April 2015 sebagai versi "Mercedes-Maybach"dariMercedes-Benz S-ClassdanMercedes-Benz GLS-Class.Pada tahun 2019, Daimler berhasil menjual 3,3 juta kendaraan.[1]Berdasarkan jumlah unit yang berhasil terjual, Daimler merupakanprodusen mobilterbesar ke-13 di dunia dan produsen truk terbesar di dunia. Daimler juga menyediakan jasa keuangan melaluiDaimler Financial Services.Perusahaan ini merupakan salah satu komponen dariindeks pasar sahamEuro Stoxx 50.[4]Di kompleks Daimler AG diStuttgart,terdapat kantor pusat utama Daimler, pabrik mobilMercedes-Benzdan Daimler,Mercedes-Benz Museum,danMercedes-Benz Arena.

Sejarah[sunting|sunting sumber]

1926–1998: Daimler-Benz[sunting|sunting sumber]

Logo Daimler-Benz AG, digunakan hingga bergabung dengan Chrysler Corporation pada tahun 1998.

Daimler AG memulai sejarahnya dariPerjanjian Kepentingan Bersamayang diteken pada tanggal 1 Mei 1924 antaraBenz & Cie.(didirikan pada tahun 1883 olehKarl Benz) danDaimler Motoren Gesellschaft(didirikan pada tahun 1890 olehGottlieb DaimlerdanWilhelm Maybach). Kedua perusahaan tersebut tetap memproduksi mobil dan mesin dengan merek mereka masing-masing hingga tanggal 28 Juni 1926, saat Benz & Cie. dan Daimler-Motoren-Gesellschaft (DMG) resmi bergabung – menjadi Daimler-Benz AG (Aktiengesellschaft) – dan setuju bahwa semua produk mobilnya akan diberi merek "Mercedes-Benz".Pemakaian nama Mercedes merupakan penghormatan terhadap seri model mobil paling penting dari DMG, yakni seriMercedes,yang dirancang dan dibangun olehWilhelm Maybach.Mereka mendapat nama tersebut dari mesin buatan tahun 1900 yang diberi nama sesuai namaanakEmil Jellinek.Jellinek merupakan salah satu direktur DMG pada tahun 1900, dan memesan sejumlahmobil balapkepada Maybach, sesuai dengan spesifikasi yang ia minta, antara lain bahwa mobil tersebut harus diberi namaDaimler-Mercedes.Mobil tersebut kemudian menjadi terkenal berkat ajang balap. Mobil tersebut lalu dikenal sebagaiMercedes 35 hp.Model mobil pertama yang memakai nama Mercedes telah diproduksi oleh DMG pada tahun 1902. Jellinek kemudian keluar dari dewan direksi DMG pada tahun 1909.

NamaDaimlersebagai sebuah merek mobil telah dijual oleh DMG[diragukan–diskusikan]– pasca kematiannya pada tahun 1900 – untuk digunakan oleh perusahaan lain (Daimler Motor Company,Daimler Manufacturing Company,Panhard-Daimler,danAustro-Daimler/Steyr-Daimler-Puch). Karena perusahaan baru, Daimler-Benz, akan menimbulkan kebingungan dan masalah hukum apabila memakai nama Daimler, maka Daimler-Benz menggunakan nama Mercedes untuk merepresentasikan DMG.Karl Benztetap menjadi anggota dewan direksi Daimler-Benz AG hingga meninggal pada tahun 1929.

Walaupun Daimler-Benz terkenal berkat merek mobilMercedes-Benz,selamaPerang Dunia II,Daimler-Benz juga memproduksi mesin untukpesawat terbang,tank,dankapal selam.Mobil buatan Daimler-Benz pun menjadi pilihan utama dari sejumlah pejabat Nazi, Fasis Italia, dan Jepang, termasukHermann Göring,Adolf Hitler,Benito Mussolini,danHirohito,yang menggunakan mobil mewahMercedes-Benz 770.Daimler juga memproduksi suku cadang untuk senjata buatan Jerman, terutama laras untuk senapanMauserKar98k.SelamaPerang Dunia II,Daimler-Benz mempekerjakan lebih dari 60.000 tahanan kamp konsentrasi dan tenaga kerja paksa lain untuk memproduksi permesinan. Pasca perang, Daimler mengakui bahwa mereka menjalin hubungan dan koordinasi dengan pemerintahanNazi.

Pada tahun 1966, Maybach-Motorenbau GmbH bergabung dengan Mercedes-Benz Motorenbau Friedrichshafen GmbH untuk membentuk Maybach Mercedes-Benz Motorenbau GmbH, yang sebagian sahamnya dipegang oleh Daimler-Benz. Nama perusahaan tersebut kemudian diubah menjadi Motoren und Turbinen-Union Friedrichshafen GmbH (MTU Friedrichshafen) pada tahun 1969.

Pada tahun 1989,Daimler-Benz InterServices AG (Debis)resmi dibentuk untuk menangani pemrosesan data, jasa keuangan dan asuransi, serta manajemen lahan yasan untuk Daimler Group.[5]

Pada tahun 1995,MTU Friedrichshafenmenjadi anak usaha dari Daimler-Benz.

1998–2007: DaimlerChrysler[sunting|sunting sumber]

Logo DaimlerChrysler, 1998–2007

Dalam sebuah transaksi yang disebut sebagai "penggabungan setara" atau "pernikahan di surga" oleh CEO dan arsitek Daimler-Benz,Jürgen E. Schrempp,[6]Daimler-BenzAG dan produsen mobil asalAmerika Serikat,Chrysler Corporation,terkecil di antara tiga produsen otomotif utama di Amerika, bergabung pada tahun 1998 melalui pertukaran saham[7]dan membentuk DaimlerChrysler AG. Dengan nilai transaksi sebesarUS$38 milyar, penggabungan tersebut merupakan kesepakatan internasional terbesar di dunia.[8]

Penggabungan tersebut juga memperbolehkan bisnis non-otomotif dariDaimler-Benz,seperti Daimler-Benz InterServices AG, "debis AG" untuk tetap berekspansi sesuai rencananya.debis AGmencatatkan pendapatan sebesar $8,6 milyar (DM 15,5 milyar) pada tahun 1997.[9][10]

Penggabungan tersebut pun mendapat sejumlah tuntutan hukum dari para investor, karena mereka menganggap Daimler-Benz mengambil alih Chrysler, bukannya bergabung. Pada bulan Agustus 2003, sebuah tuntutanclass actiondari investor diakhiri dengan uang damai sebesar US$300 juta, sementara sebuah tuntutan dari aktivis investor,Kirk Kerkorianditolak pada tanggal 7 April 2005.[11]Penggabungan tersebut juga menyebabkan Chairman Daimler-Benz, Jürgen E. Schrempp, mengundurkan diri pada akhir tahun 2005, sebagai respon terhadap turunnya harga saham Daimler-Benz pasca transaksi tersebut. Penggabungan tersebut pun menjadi subyek pada bukuTaken for a Ride: How Daimler-Benz Drove Off With Chrysler,(2000) karya Bill Vlasic dan Bradley A. Stertz.[12]

Isu lain adalah apakah penggabungan tersebut telah menciptakan sinergi dan integrasi yang diinginkan. Konsep strategi platform dariMartin H. Wiggersseperti VW Group, hanya diimplementasikan di beberapa model, sehingga dampak sinergi pada bidang pengembangan dan produksi sangatlah rendah.[13]Hingga tahun 2002, DaimlerChrysler tampak menjalankan dua jajaran produk yang berbeda. Baru DaimlerChrysler kemudian meluncurkan produk yang terlihat mengintegrasikan elemen dari Daimler-Benz dan Chrysler, termasukChrysler Crossfireyang didasarkan pada platform Mercedes SLK dan menggunakan mesin V6 3,2 L buatan Mercedes, sertaDodge Sprinter/Freightliner Sprinteryang diturunkan dariMercedes-Benz Sprinter.

Pada tahun 2000, DaimlerChrysler mengakuisisiDetroit Diesel Corporation.Divisi jalan raya Detroit Diesel ditempatkan di bawah Daimler Trucks North America. Sementara divisi non-jalan raya Detroit Diesel ditempatkan di bawah MTU Friedrichshafen untuk membentuk MTU America. Merek Detroit Diesel pun tetap dipertahankan oleh DTNA dan MTU America. Pada tahun 2005, MTU-Friedrichshafen dijual ke EQT Partners asal Swedia.

Pada bulan Mei 2007, Daimler setuju untuk menjual unit bisnis Chrysler keCerberus Capital Managementdengan harga US$6 milyar.[14]Selama sebagian besar sejarahnya, Chrysler adalah yang terkecil di antara "Tiga Besar" produsen otomotif di Amerika Serikat, namun pada bulan Januari 2007, DaimlerChrysler, tanpa jajaran produk mewahMercedesdan Maybach, berhasil mengalahkan Ford yang secara tradisional berada di peringkat kedua, namun DaimlerChrysler masih kalah denganGeneral MotorsdanToyota.

Chrysler mencatatkan kerugian sebesar US$1,5 milyar pada tahun 2006. Chrysler kemudian mengumumkan rencananya untuk memberhentikan 13.000 pegawai pada pertengahan bulan Februari 2007, menutup sebuah pabrik perakitan besar, dan mengurangi produksi pabrik perakitan yang lain, agar dapat kembali mencetak laba pada tahun 2008.

2007–2022: Daimler AG[sunting|sunting sumber]

Daimler AG logo, 2007–2022

Pada Mei 2010,Shenzhen BYD Daimler New Technology Co., Ltd., diperdagangkan sebagai "Denza" didirikan antaraBYDdan Daimler[15]untuk memproduksi kendaraan listrik mewah.[16]

Pada November 2014, Daimler mengumumkan akan mengakuisisi 25 persen produsen sepeda motor ItaliaMV Agustadengan biaya yang tidak diungkapkan.[17]MV Holding mengakuisisi 25 persen MV Agusta kembali dari Daimler pada Desember 2017.[18]

Pada 3 Agustus 2015,Nokiamengumumkan bahwa mereka telah mencapai kesepakatan untuk menjual divisi peta digitalHereke konsorsium tiga pembuat mobil Jerman—BMW,Daimler AG, danVolkswagen Group,seharga €2,8 miliar.[19]Ini dilihat sebagai indikasi bahwa pembuat mobil tertarik dengan mobil otomatis.

Pada tahun 2017, Daimler mengumumkan serangkaian akuisisi dan kemitraan dengan perusahaan rintisan mobil yang berfokus pada berbagi mobil, sebagai langkah menuju apa yang dilihatnya sebagai generasi berikutnya dari kepemilikan dan penggunaan mobil.[20]Bagian dari strategi perusahaannya adalah "transisi dari produsen mobil menjadi penyedia layanan mobilitas".[20]

Pada bulan April 2017, ia mengumumkan kemitraan dengan Via, aplikasi berbagi perjalanan yang berbasis di New York, untuk meluncurkan layanan berbagi perjalanan baru di seluruh Eropa.[21]Pada bulan September, diumumkan bahwa Daimler telah memimpin putaran penggalangan dana untuk berbagi mobil start up Turo, yang merupakan platform yang memungkinkan pemilik menyewakan kendaraan mereka kepada pengguna lain.[22]Itu juga mengakuisisi Flinc, startup Jerman yang telah membangun aplikasi untuk carpooling gaya peer-to-peer, telah berinvestasi di Storedot, Careem, Blacklane dan FlixBus, dan telah mengakuisisi car2go dan mytaxi (sekarang Gratis Sekarang).[20]

Pabrikan mobil CinaGeelymengambil 9,69% saham di perusahaan, melalui anak perusahaan, pada Februari 2018, menjadikannya pemegang saham tunggal terbesar perusahaan.[23]Geely sudah diketahui dari kepemilikannya diVolvo Car Corporation.Pada September 2018, Daimler menginvestasikan $155 juta untuk bus listrik yang berbasis di AS dan produsen teknologi manajemen baterai Proterra.[24]

Pada Juli 2019,BAIC Groupmembeli 5% saham di Daimler, yang merupakan pemegang saham timbal balik di anak perusahaanBAICyang terdaftar di Hong Kong.

Pada September 2019, Daimler mengumumkan bahwa mereka akan "menghentikan inisiatif pengembangan mesin pembakaran internal sebagai bagian dari upayanya untuk merangkul kendaraan listrik."[25][butuh sumber yang lebih baik]

Pada Februari 2020, Daimler bermitra dengan Twelve untuk menciptakan pilar C pertama di dunia yang dibuat dengan polikarbonat dari elektrolisis CO2 dalam upaya menuju armada yang sepenuhnya netral karbon.[26]

Pada Februari 2021, Daimler mengatakan pihaknya berencana untuk mengganti nama dirinya dengan mengadopsi nama merek andalannya, Mercedes-Benz, dan memisahkan unit kendaraan komersial beratnya,Daimler Truck,menjadi perusahaan terdaftar yang terpisah.[27][28][29]Daimler Truck terdaftar di Bursa Efek Frankfurt dan hari perdagangan pertamanya adalah pada 10 Desember 2021.[30][31][32][33]

Dalam tinjauan tahun 2021 atas Indikator Kekayaan Intelektual Dunia tahunan atauWIPO,Daimler berada di peringkat ke-8 di dunia, dengan 65 desainnya dalam pendaftaran desain industri diterbitkan di bawah Sistem Den Haag selama tahun 2020.[34]Posisi ini naik dari peringkat 10 tempat sebelumnya di 2019.[35]

Pada 28 Januari 2022, CEO Ola Källenius mengumumkan bahwa Daimler akan berganti nama menjadi Mercedes-Benz untuk mengejar penilaian yang lebih tinggi bagi perusahaan karena bergeser lebih dalam ke kendaraan listrik yang dikemas dengan gadget digital.[36][37][38]Pada 1 Februari 2022, Daimler secara resmi mengubah nama perusahaan terdaftarnya menjadi Mercedes-Benz Group AG.[39][40][41]

Pada 19 Mei 2022, Mercedes mengumumkan untuk mengurangi rangkaian mobil entry-level dalam perombakan strategis, yang mengarahkan lebih dari tiga perempat investasi perusahaan ke kendaraan kelas atas.[42]

Referensi[sunting|sunting sumber]

  1. ^abcdefgh"Daimler Annual Report 2019"(PDF).Daimler AG. Diarsipkan dariversi asli(PDF)tanggal 27 February 2020.Diakses tanggal27 February2020.
  2. ^"Shareholder Structure".Daimler AG. Diarsipkan dariversi aslitanggal 16 November 2018.Diakses tanggal16 November2018.
  3. ^"Shareholder Structure".Daimler AG. 30 September 2017. Shareholder Structure by Ownership. Diarsipkan dariversi aslitanggal 23 September 2015.Diakses tanggal20 October2017.[rujukan terbitan sendiri]
  4. ^"Frankfurt Stock Exchange".Diarsipkan dariversi aslitanggal 19 November 2015.
  5. ^"DaimlerChrysler AG - The History of Daimler-Benz AG".Diarsipkan dariversi aslitanggal 22 October 2010.Diakses tanggal27 January2011.
  6. ^"Merger is 'a marriage made in heaven'".BBC News.7 May 1998. Diarsipkan dariversi aslitanggal 3 March 2016.Diakses tanggal31 July2015.
  7. ^"COMPANY NEWS; DAIMLER-BENZ AND CHRYSLER REVISE RATIO FOR STOCK SWAP".The New York Times.9 June 1998. Diarsipkan dariversi aslitanggal 12 May 2013.Diakses tanggal7 October2011.
  8. ^"DaimlerChrysler dawns".CNN Money.7 May 1998. Diarsipkan dariversi aslitanggal 28 March 2013.Diakses tanggal12 April2013.
  9. ^"Daimler-Benz and Chrysler merge".7 May 1998. Diarsipkan dariversi aslitanggal 25 December 2010.Diakses tanggal27 January2011.
  10. ^"DaimlerChrysler AG – The History of Daimler-Benz AG".Diarsipkan dariversi aslitanggal 22 October 2010.Diakses tanggal27 January2011.
  11. ^"DaimlerChrysler settles investor lawsuit".CarAndDriver.com. 25 August 2003. Diarsipkan dariversi aslitanggal 26 September 2007.Diakses tanggal23 July2007.
  12. ^"Taken for a Ride".Bloomberg BusinessWeek.5 June 2000. Diarsipkan dariversi aslitanggal 21 October 2007.Diakses tanggal6 November2007.
  13. ^Wiggers Martin H.: Sternstunden,Strategische UnternehmensfuehrungNr. 2, 2000. Munich, St. Gallen 2000, ISSN 1436-5812
  14. ^"Chrysler Group to Be Sold for $7.4 Billion".The New York Times(dalam bahasa Inggris). 2007-05-14.ISSN0362-4331.Diarsipkan dariversi aslitanggal 10 November 2017.Diakses tanggal2017-11-09.
  15. ^"Daimler, BYD hope luxury Denza will spark China e-car sales".reuters.com.Thompson Reuters. 17 May 2012.Diakses tanggal23 November2012.
  16. ^"BYD and Daimler in EV Joint Venture".ChinaAutoWeb. 27 May 2010. Diarsipkan dariversi aslitanggal 22 July 2011.Diakses tanggal31 May2010.
  17. ^Daimler buys into Agusta as motorbike and car tech convergeDiarsipkan13 October 2015 diWayback Machine..Reuters,31 October 2014
  18. ^"MV holding: acquisitions and investments".mvagusta.com. 2017-12-17. Diarsipkan dariversi aslitanggal 17 September 2018.Diakses tanggal13 June2018.
  19. ^"Nokia sells Here maps business to carmakers Audi, BMW and Daimler".CNET.CBS Interactive. Diarsipkan dariversi aslitanggal 5 August 2015.Diakses tanggal3 August2015.
  20. ^abcLunden, Ingrid."Daimler acquires German P2P carpooling startup Flinc".Techcrunch.com.Diarsipkan dariversi aslitanggal 29 September 2017.Diakses tanggal21 October2017.
  21. ^"Daimler and Via to launch ride-sharing shuttle service in Europe".Engadget.com.Diarsipkan dariversi aslitanggal 29 September 2017.Diakses tanggal21 October2017.
  22. ^Griswold, Alison."Car-sharing startup Turo raised another $92 million to help people pay for their dream cars".Qz.com.Diakses tanggal21 October2017.
  23. ^"Geely Founder Li Shufu is a New Shareholder of Daimler AG".Cision PR Newswire.24 February 2018. Diarsipkan dariversi aslitanggal 2 March 2018.Diakses tanggal2 March2018.
  24. ^Ohnsman, Alan."Next Stop Unicorn? Daimler Leads $155 Million Round For Silicon Valley Electric Bus Maker Proterra".Forbes(dalam bahasa Inggris). Diarsipkan dariversi aslitanggal 20 September 2018.Diakses tanggal2018-09-20.
  25. ^Daimler abandons internal combustion engine development to focus on EVsDiarsipkan3 October 2020 diWayback Machine., accessed 20 September 2019.
  26. ^"Pulse GX50 Contributes to Daimler's CO2 Made C Pillar Made from Carbon Dioxide".Trinseo now.connect.Diarsipkan dariversi aslitanggal 7 June 2020.Diakses tanggal7 June2020.
  27. ^"Daimler To Spinoff Part Of Its Truck Business Through IPO".Forbes.3 February 2021.
  28. ^Carey, Nick (3 February 2021)."Daimler to spin off truck unit, sharpen investor focus on Mercedes-Benz".Reuters.Diakses tanggal4 February2021.
  29. ^"Automaker Daimler to spin off trucks business, change name".Yahoo Finance Canada.3 February 2021. Diarsipkan dariversi aslitanggal 7 February 2021.Diakses tanggal4 February2021.
  30. ^"Daimler Truck spin-off trades higher in market debut in Frankfurt".CNBC.10 December 2021.
  31. ^"Daimler Truck, separated from Mercedes-Benz cars, starts trading shares".The New York Times.10 December 2021.
  32. ^"Daimler Truck Gains in Debut After Historic Split From Mercedes".Bloomberg.10 December 2021.
  33. ^"Daimler Truck spin-off already unlocking value, Daimler CEO says".Reuters.10 December 2021.
  34. ^"World Intellectual Property Indicators 2021"(PDF).WIPO.Diarsipkan dariversi asli(PDF)tanggal 8 November 2021.Diakses tanggal30 November2021.
  35. ^World Intellectual Property Organization (2020).World Intellectual Property Indicators 2020.www.wipo.int.World IP Indicators (WIPI) (dalam bahasa Inggris). World Intellectual Property Organization (WIPO).doi:10.34667/tind.42184.ISBN9789280532012.Diakses tanggal2021-08-26.
  36. ^Waldersee, Victoria; Wissenba, Ilona (28 January 2022). Janowski, Tomasz, ed."Daimler AG to rebrand as Mercedes-Benz on Feb. 1".Reuters.Diakses tanggal31 January2022.
  37. ^"Daimler CEO Eyes Tech Valuations as It Rebrands to Mercedes".Bloomberg.28 January 2022.
  38. ^"Daimler eyes tech valuations as it rebrands to Mercedes-Benz".Automotive News Europe.28 January 2022.
  39. ^"Daimler embarks on a new era as Mercedes-Benz Group".Automotive World.1 February 2022.
  40. ^"Daimler rebranded as Mercedes-Benz AG".Autocar.1 February 2022.
  41. ^"Daimler rebranded as Mercedes-Benz AG".Business Wire.1 February 2022.
  42. ^"Mercedes bets on Maybach, G-Class, saying luxury is future".gulfnews.com(dalam bahasa Inggris).Diakses tanggal2022-06-04.

Pranala luar[sunting|sunting sumber]

Wikimedia Commons memiliki media mengenaiDaimler AG.
Diperoleh dari "https://id.wikipedia.org/w/index.php?title=Mercedes-Benz_Group&oldid=23369489"