Discussioni progetto:Sport

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Sport:Progetto-Bar-Portale

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Discussioni progetto:Sport/Pallavolo#Criteri minimi per la creazione delle stagioni di club--Pierpao(listening)13:57, 2 gen 2024 (CET)

Denominazioni nazionali e competizioni seniores

A seguito della decisione presa poco tempo fa sul denominare le attività giovanili in questo modo:

• Competizioni: [TIPO] [AMBITO] [SESSO] [UNDER] di [SPORT] (es. "Campionato europeo femminile under 21 di calcio" )
• Nazionali: Nazionale [SESSO] [UNDER] di [SPORT] di [NAZIONE] (es. "Nazionale femminile under 21 di calcio dell'Italia" )

mi chiedevo se lo stesso non dovrebbe valere anche per le competizioni e nazionali seniores in modo da avere una nomenclatura uniforme.--MentNFN18:03, 2 gen 2024 (CET)

Segnalazione di PdC

La pagina «Aldbert», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--SuperSpritz^{l'adminalcolico}18:50, 3 gen 2024 (CET)

Coppa del Mondo e Coppa del mondo

segnalo.--Conviene(msg)09:08, 4 gen 2024 (CET)

Pole dance

Io ho composto un articolo in una mia sottopaginaUtente:Prisonevo/Sandboxche è l'unione degli articoliPole danceePole dance acrobatica,ché ambedue hanno gli avvisi per l'unione, poi mi sono consultato con un amministratore quindi adesso segnalo a voi questa situazione: attendo vostre indicazioni. --Prisonevo(msg)18:37, 6 gen 2024 (CET)

[@Prisonevo]mi trovo concorde con le indicazioni nella tua talk. Lavorerei sulle voci attuali unendole successivamente --Il buon ladrone(msg)18:41, 6 gen 2024 (CET)

Avviso

La pagina «Davide Belletti (nuotatore)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--KirkDimmi!20:17, 6 gen 2024 (CET)

Niki Lauda

Segnalo questadiscussione.--2A02:B025:F05:6349:DB88:C728:D9AE:FC03(msg)09:23, 7 gen 2024 (CET)

Gestione delle voci dei tornei professionistici di go

Salve, da qualche tempo mi sto occupando della creazione e manutenzione delle voci relative ai tornei professionistici di go (tra le altre cose), e vorrei capire come gestire questo materiale, ovvero come si fa a decidere cosa è enciclopedico, quali tornei possono essere approfonditi e quali no (enciclopedicità del torneo o delle sue singole edizioni), eccetera. Qual è il modo (o il luogo) migliore per decidere queste cose? --BadukPlayer(msg)18:33, 9 gen 2024 (CET)

Enciclopedicità Iader Fabbri

segnalo discussioneal progetto medicina. Grazie per eventuali pareri. --Agilix(msg)10:41, 11 gen 2024 (CET)

Campionati italiani di scacchi on line

Non so se sia il progetto giusto, ma questa pagina è enciclopedica? --Zoro1996(dimmi)11:35, 12 gen 2024 (CET)

A me pare di sì, gli scacchi sono sicuramente enciclopedici e il campionato italiano, anche se on-line, mi pare di conseguenza enciclopedico. Segnalo che abbiamo ancheCampionato italiano di scacchi per corrispondenzaeCampionato italiano di scacchi per e-mail.--Agilix(msg)11:44, 12 gen 2024 (CET)

Guglielmo Bosca

A me. Risulta sia nato a Torino. Chi ha dati precisi? --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!}13:33, 12 gen 2024 (CET)

Racchette da neve

Racchette da neve:la dizione più diffusa non èciaspole?--Agilix(msg)12:38, 13 gen 2024 (CET)

Per quello che vale la mia esperienza di abitante tra gli 0 e i 1780m e tra la Puglia e la Toscana direi che ciaspole è un termine usato solo da chi va in montagna credo per il motivo che racchette da neve è più immediato per gli altri. --Pierpao(listening)12:55, 13 gen 2024 (CET)

Avviso

La pagina «Arzaga Golf Club», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--KirkDimmi!15:37, 13 gen 2024 (CET)

nomi da usare per atleti sovietici

Ciao a tutti. In seguito aquesta discussioneè stato chiarito definitivamente come in caso di persone con nomi diversi a seconda della lingua, non si debba scegliere quest'ultima in base alla nazionalità del biografato. Lalinea guidaprevede invece di usare, laddove non si riesca a rilevare una prevalenza di una determinata forma nelle fonti in lingua italiana, la lingua ufficiale o la principale lingua d'uso dell'area (in cui ha vissuto il biografato, s'intende). Ora, ciò pone alcuni problemi di interpretazione nel caso in cui lingua ufficiale e lingua materna divergano, come per l'appunto l'ex Urss. Gli atleti sovietici infatti partecipavano alle competizioni col nome russo, ed è con questi nomi che sono divenuti famosi a livello internazionale nelle fonti delle varie lingue occidentali. D'altra parte però la lingua materna di questi atleti spesso non era il russo, e c'è quindi chi dice che andrebbero spostati al nome in ucraino/bielorusso/ecc. Queste due linee hanno portato a un po' di caos nelle voci, con spostamenti e controspostamenti nel corso degli anni e in generale approcci divergenti da utente a utente. Credo che su questo punto occorrerebbe un chiarimento e una decisione da prendere a livello di progetto, dato che il progetto sport ha diverse caratteristiche che rendono gli sportivi un caso particolare, come la scarsità di fonti.
Il mio intervento è quindi da un lato per porvi questo interrogativo e dall'altro però per mettere qualche punto fermo. Infatti spesso chi ha standardizzato seguendo le lingue nazionali, lo ha fatto basandosi sul luogo di nascita e sugli attuali stati. Quindi il nome in ucraino è stato dato a tutti gli atleti nati nell'attuale Ucraina. Il problema però è che la situazione linguistica è molto più complessa, e c'erano aree dell'Urss in cui si parlava il russo anche fuori dalla RSS Russa. Per l'Ucraina si vedaqui(è il censimento del 2001, i dati dei censimenti sovietici precedenti davano una percentuale complessiva di russofoni più ampia, ma non sono disponibili online a livello di distretto/città). Allo stesso modo il russo era usato trasversalmente da alcuni gruppi, come alcune minoranze. In questi casi quindi il russo era sia la lingua ufficiale usata nelle competizioni, sia la loro lingua nativa (almeno per quanto ne sappiamo), e non vedo quindi motivo per cui il nome usato nel titolo debba essere un altro. Ho quindi preparato una lista di atleti nati e cresciuti in aree russofone e che attualmente hanno il titolo al nome ucraino. A fianco di alcuni di loro ho inserito anche le fonti che usano il nome russo, per gli sportivi sempre nella traslitterazione anglosassone. Per tutte le voci elencate nella lista sotto propongo quindi lo spostamento in blocco al nome in russo, a prescindere dalla decisione più generale da prendere sui nomi degli atleti sovietici non russofoni.

Sovietici russofoni

Sportivi:

• Jakiv Punkin-> Jakov Punkin[1]
• Mychajlo Sokolovs'kyj-> Michail Sokolovskij
• Mychajlo Tyško-> Michail Tiško[2](angl.)
• Oleksandr Sydorenko-> Aleksandr Sidorenko2 risultati su Treccani,2 risultati su books
• Tetjana Proročenko-> Tat'jana Proročenko[3](angl.)
• Hennadij Avdjejenko-> Gennadij Avdeenko2 risultati su Treccani(angl.),[4]
• Oleksandr Bilostinnyj-> Aleksandr Belostennyj[5](angl.)
• Ljudmyla Klipova-> Ljudmila Klipova[6]
• Valentyna Lutajeva-> Valentina Lutaeva
• Hennadij Perepadenko-> Gennadij Perepadenko
• Viktor Serebrjanykov-> Viktor Serebrjanikov
• Serhij Baltača-> Sergej Baltača
• Natalja Klymova-> Natal'ja Klimova
• Anatolij Polyvoda-> Anatolij Polivoda[7]
• Jurij Dehter'ov-> Jurij Degterëv
• Viktor Zvjahincev-> Viktor Zvjagincev
• Valerij Horbunov-> Valerij Gorbunov
• Oleksandr Pervij-> Aleksandr Pervij1 risultato su Treccani,1 risultato su books
• Oleksandr Alpatov-> Aleksandr Alpatov[8]
• Tetjana Skačko-> Tat'jana Skačko
• Oleksandr Žuravl'ov-> Aleksandr Žuravlëv
• Volodymyr Malyhin-> Vladimir Malygin
• Eduard Dubyns'kyj-> Ėduard Dubinskij1 risultato su books
• Volodymyr Bezsonov-> Vladimir Bessonov4 risultati su books
• Hryhorij Kriss-> Grigorij Kriss1 risultato su Treccani,
• Viktor Hračov-> Viktor Gračëv
• Volodymyr Pil'huj-> Vladimir Pil'guj[9]
• Jevhen Serhijovyč Šachov-> Evgenij Šachov1 risultato su books
• Tetjana Samolenko-Dorovs'kych-> Tat'jana Samolenko-Dorovskich1 risultato Treccani
• Oleksandr Sal'nykov-> Aleksandr Sal'nykov[10]
• Volodymyr Troškin-> Vladimir Troškin
• Viktor Matvijenko-> Viktor Matvienko
• Jurij Jelisjejev-> Jurij Eliseev
• Viktor Kanevs'kyj-> Viktor Kanevskij
• Serhij Krakovs'kyj-> Sergej Krakovskij1 risultato su books
• Mykola Musijenko-> Nikolaj Musienko
• Oleksij Barkalov-> Aleksej Barkalov1 risultato su Treccani
• Mykola Fesenko-> Nikolaj Fesenko1 risultato su books
• Vasyl Archypenko-> Vasilj Archipenko1 risultato su Treccani
• Oleksandr Berežnyj-> Aleksandr Berežnoj
• Jevhen Čerepovs'kyj-> Evgenij Čerepovskij
• Ihor Rybak-> Igor Rybak1 risultato su Treccani
• Ihor Duhinec-> Igor Duginec
• Josif Vitebs'kyj-> Iosif Vitebskij
• V "jačeslav Leščuk-> Vjačeslav Leščuk
• Serhij Morozov-> Sergej Morozov
• Hanna Dmytrenko-> Anna Dmitrenko
• Hennadij Čečuro-> Gennadij Čečuro (nato in Russia)1 risultato su books
• Ljudmyla Rogožyna-> Ljudmila Rogožina (russa dopo il 1991)[11]
• Faïna Mel'nyk-> Faina Mel'nik (russa dopo il 1991),[12][13]
• Leonid Žabotyns'kyj-> Leonid Žabotinskij (nato in zona ucrainofona, ma cresciuto in zona russofona e russo dopo il 1991),[14]
• Serhij Andrjejev-> Sergej Andreev (russo dopo il 1991)
• Serhij Vasyl'ovyč Kuznecov-> Sergej Kuznecov (nato in Crimea, all'epoca russa)
• Viktor Vasyl'ovyč Kuznecov-> Viktor Kuznecov (nato in Crimea, all'epoca russa)
• Inesa Kysel'ova-> Inessa Pivovarova (nata in Mongolia da militari, cresciuta in Russia, nubile all'epoca delle competizioni)conosciuta in inglese col nome russo da nubile
• Jurij Romens'kyj-> Jurij Romenskij (nato in Azerbaigian da militari e stabilitosi in zona russofona)
• Ol'ha Bryzhina-> Ol'ga Bryzgina (nata e cresciuta in Russia)2 risultati su Treccani
• Jurij Koval'ov-> Jurij Kovalёv (nato e cresciuto in Russia)
• Oleh Rodin-> Oleg Rodin (nato e cresciuto in Russia)
• Oleh Makarov-> Oleg Makarov (nato e cresciuto in Russia)1 risultato su Treccani
• Volodymyr Tkačenko-> Vladimir Tkačenko (nato in Russia e con cittadinanza russa)3 risultati su books,
• Yuriy Sedykh-> Jurij Sedych (nato in Russia e con cittadinanza russa)1 risultato su Treccani,
• Mykola Pinčuk-> Nikolaj Pinčuk (nato in Russia e con cittadinanza russa)
• Svitlana Kračevska-> Svetlana Kračevskaja (ebrea, cresciuta a Mosca, usato solo il nome russo)[15],[16]

Segnalo infine di aver aperto una serie di discussioni su 5 casi in cui le fonti autorevoli erano IMO sufficienti per poter fare un'analisi della prevalenza di una o l'altra forma nella pubblicistica in lingua italiana:Serhij Bubka,Oleh Blochin,Ihor Bjelanov,Oleh ProtasoveVolodymyr Jaščenko.----Friniate^Arengo19:49, 13 gen 2024 (CET)

Concordo, anche per Bubka, che ricordo dai suoi primi record e anche dopo l'ho sempre letto in italiano Sergej, nonostante abbia vinto anche dopo il 1990. Così come ricordo sempre Protasov menzionato come Oleg, questi nomi traslitterati dall'ucraino non li avevo praticamente mai sentiti e ignoravo che il titolo principale fosse questo, lo stesso per Belanov, che guarda caso giocò on nazionale solo con l'URSS, e per l'altro Oleg, ovvero Blochin. Ma la cosa più assurda di quei 5, e che ricordo bene, è leggereVolodymyr Jaščenko,campione europeo del 1978 e morto nel 1999, che sarebbe da rispostare all'istante. Però ce ne sono tante da rivedere. In generale, anche su altre attività, andrei prima a guardare le fonti in italiano, poi in casi dubbi se ne può parlare caso per caso. Ad esempio su altri argomenti ho visto uno che sarebbe padre nella musica ucraina ma le fonti in italiano lo nominano in russo. Talvolta è necessario aprire la voce e guardare il contesto, il periodo ecc. Ad esempio, mi pare normale che se uno vissuto nel periodo sovietico ma nazionalista ucraino sia da traslitterare con l'ucraino, non è solo questione di: è vissuto nel periodo sovietico e allora va in russo. --KirkDimmi!23:10, 13 gen 2024 (CET)

@Kirk39sì sì, chiaro, qui io mi sono concentrato solo sugli sportivi, e tranne quelli per cui ho aperto discussioni in talk, su cui ci sono fonti in italiano, per gli altri che ho messo nel cassetto le fonti in italiano sono pochissime o proprio assenti, quindi lì una decisione va presa a livello di progetto. Ho escluso naturalmente quelli che hanno gareggiato dopo il 1991 e quelli che hanno avuto cariche enciclopediche nello stato ucraino, tipo c'era qualcuno divenuto ministro dello sport o deputato, quelli ovviamente non li ho messi. ----Friniate^Arengo23:16, 13 gen 2024 (CET)

Concordo totalmente con gli spostamenti proposti, anche per quei 5 casi per i quali è stata aperta una specifica discussione. Ne approfitto per chiedere se è prevista un'operazione del genere anche per gli atleti ex sovietici provenienti da altre RSS oltre a quella Ucraina, poiché mi ricordo che qualche anno fa ci furono un paio di utenze lettoni che modificarono i nomi di alcuni atleti dell'ex URSS usando la grafia lettone. --Lord ofWrath20:02, 14 gen 2024 (CET)

Un passo alla volta:-) Intanto andrebbe deciso se vogliamo spostare al nome russo tutti gli atleti sovietici di default (fatti salvi i casi in cui prevale nelle fonti il nome nella lingua locale, oppure successivi incarichi politici, ecc ecc), oppure solo i russofoni (che sono quelli che ho elencato). ----Friniate^Arengo21:06, 14 gen 2024 (CET)

Va bene, ma per come la vedo io gli atleti che hanno gareggiato unicamente (o comunque per la maggior parte della loro carriera) sotto le insegne sovietiche dovrebbero avere il nome in russo, dato che "partecipavano alle competizioni col nome russo, ed è con questi nomi che sono divenuti famosi a livello internazionale nelle fonti delle varie lingue occidentali" (prendo in prestito le tue parole che chiariscono bene ciò che penso). Ovviamente fatti salvi i casi in cui, dopo la dissoluzione dell'Unione Sovietica e terminata la carriera agonistica, abbiano avuto altri incarichi che li avrebbero resi enciclopedici indipendentemente dall'attività sportiva; in tali circostanze sarebbe opportuno discuterne caso per caso. --Lord ofWrath23:22, 14 gen 2024 (CET)

IncomprensibileVolodymyr Tkačenko,nato aSochio-O --KirkDimmi!23:59, 14 gen 2024 (CET)

@Lord of Wrathmica ti ho dato torto;-) Sui non russofoni io non ho un particolare opinione, lascio decidere a voi. Se serve posso fornire una lista degli altri atleti sovietici attualmente con titoli a lingue diverse dal russo. ----Friniate^Arengo00:03, 15 gen 2024 (CET)

@Friniate,ma certo, esplicitavo solo la mia personalissima opinione. La lista sarebbe sicuramente interessante, ma il fatto che questa discussione sia così poco partecipata mi fa pensare che difficilmente verrà presa una posizione a livello di progetto. --Lord ofWrath20:58, 19 gen 2024 (CET)

nomi da usare per atleti naturalizzati

Ciao a tutti. Durantequesta discussioneè emerso il tema sul titolo da usare per gli atleti naturalizzati. Spesso infatti per gli atleti di paesi in cui si usa l'alfabeto cirillico, se vengono naturalizzati in un paese con alfabeto latino, il nome che usano in rappresentanza di quest'ultimo paese segue le regole di traslitterazione specifiche (anglosassone per i naturalizzati americani, ecc) e non ovviamente quelle italiane. Non solo, ma ucraini e russi, come abbiamo visto nella discussione che ho aperto qua sopra, cambiano i nomi a seconda della lingua, adattandoli. Si pone quindi il problema di che fare con questi atleti, se adottare il nome che avevano alla nascita oppure se adottare il nome con cui sono stati noti internazionalmente per la maggior parte della carriera. Come sempre sugli atleti, nella stragrande maggioranza dei casi non ci sono fonti autorevoli a sufficienza per dipanare il dubbio. La mia proposta è di utilizzare comunque il nome nella lingua con cui hanno svolto la maggior parte della propria carriera sportiva, che è del resto la scelta fatta dai principali database. I casi che ho raccolto sono questi, ma ce ne sono sicuramente altri:

Atleti naturalizzati

• Anton Kryvocjuk-> Anton Krivotsyuk (nome azero)[17],[18]
• Taras Romančuk-> Taras Romanczuk (nome polacco)[19]
• Erik Kušnir-> Erik Kusnyír (nome ungherese)
• Halyna Zmijevs'ka-> Galina Zmievskaya (traslitterazione usata da lei come cittadina americana e nome più diffuso)[20]
• Maryna Zanevs'ka-> Maryna Zanevska (nome francese)[21],[22],[23]
• Serhij Malyj-> Sergei Malyi (naturalizzato kazako)
• Hanna Skydan-> Anna Skidan (naturalizzata azera) [caso più dubbio: prevale la carriera con l'Azerbaigian, ma i database usano in prevalenza il nome ucraino]
• Pavlo Pašajev-> Pavel Paşayev (naturalizzato azero) [caso più dubbio: prevale la carriera con l'Azerbaigian, ma i database usano in prevalenza il nome ucraino]
• Oleksandr Šadčyn-> Alexander Shadchin (naturalizzato italiano, caso a parte perché la carriera è stata soprattutto da ucraino, ma farei un'eccezione perché appunto naturalizzato italiano)
• Hennadij Nyžehorodov-> Gennadij Nižegorodov
• Serhij Ščerbakov-> Sergej Ščerbakov
• Oleksandr Bondar-> Aleksandr Bondar[24],[25]
• Jurij Nykyforov-> Jurij Nikiforov[26]
• Oleksandr Hončenkov-> Aleksandr Gončenkov[27],[28]
• Serhij Pidpalyj-> Sergej Podpalyj
• Roman Pylypčuk-> Roman Pilipčuk

Pareri? ----Friniate^Arengo21:48, 13 gen 2024 (CET)

Forse sono casi un po' diversi, magari qui si potrebbe guardare caso per caso, dipende quando.. (la naturalizzazione). Ricordo che qui c'era anche chi voleva traslitterareAnastasiya Petryshaka tutti i costi, in Italia da minorenne e che sui documenti ha appunto questo nome:-D Ho vistoHanna Skydan,ecco quello è un caso diverso, visto che è enciclopedica come ucraina e la nazionalità azera immagino sia recente. --KirkDimmi!23:18, 13 gen 2024 (CET)

@Kirk39Certo, l'ha presa dopo il 2015, però le medaglie le ha vinte tutte come azera e non come ucraina... ----Friniate^Arengo23:19, 13 gen 2024 (CET)

Sui due azeri comunque ho qualche dubbio anche io, come ho segnalato nel cassetto, ma sugli altri sposterei invece. ----Friniate^Arengo23:20, 13 gen 2024 (CET)

Mi sono perso nel palmares la linea "In rappresentanza dell'Bandiera dell'Azerbaigian":-D Allora cambia la questione e si va a fonti, forse meglio azera, dopo 8 anni.--KirkDimmi!23:24, 13 gen 2024 (CET)

Anche perOleksandr Šadčynfarei l'eccezione, vero che ha giocato con la nazionale ucraina (ma aveva vinto qualcosa solo da sovietico) dal 1993 al 2001, ma ha giocato praticamente sempre in Italia fin dal 1992, a parte un paio d'anni in Brasile e Grecia. --KirkDimmi!09:49, 14 gen 2024 (CET)

Per me sempre il nome di nascita nella lingua di origine. Esempio: per un ucraino naturalizzato russo, titolo in lingua ucraina. --OTHravens 7(msg)21:20, 19 gen 2024 (CET)

@OTHravens 7il fatto è anche che non è che possiamo essere così certi della lingua d'origine, in alcuni casi è facile siano appartenenti a minoranze etniche... E poi, se son noti ovunque con l'altro nome (spesso nemmeno da traslitterare, quindi univoco in tutte le fonti, anglofone, italiane, ecc), perché usare un nome sconosciuto? ----Friniate^Arengo22:45, 19 gen 2024 (CET)

[@OTHravens 7,Kirk39,Lord of Wrath]Scusate, c'è consenso quindi a procedere almeno con coloro che verosimilmente facevano parte di minoranze linguistiche? (posto che la lingua madre in genere non viene usata come criterio assoluto, si guarda alla lingua usata dal biografato da enciclopedico) --Friniate^Arengo19:41, 9 mar 2024 (CET)

Per come la vedo io se il biografato "raggiunge" l'enciclopedità successivamente alla naturalizzazione va sempre preferito il nome in uso nel paese di cui è naturalizzato, non certo la sua traslitterazione scientifica da standard ISO; negli altri casi invece ho una posizione più sfumata ma propenderei, più che solo una mera conta degli anni di carriera, anche per una valutazione sul prestigio dei risultati ottenuti nei vari periodi. In sostanza concordo con le proposte di cui all'elenco sopra (a parteOleksandr Šadčyna cui forse farei preferireAleksandr Šadčin,ma capisco il senso di usare il suo nome da naturalizzato italiano in questo caso). --Lord ofWrath12:10, 10 mar 2024 (CET)

Sì certo, concordo sull'evitare una mera conta. ----Friniate^Arengo14:55, 10 mar 2024 (CET)

Si per me ok, in generale conta la nazionalità per la maggior arte della carriera (enciclopedica). Su quelle della lista, riepilogo guardando oltre Šadčyn e Hanna Skydan (azera): per Oleksandr Hončenkov ad esempio credo siano determinanti quelle fonti in italiano. Jurij Nykyforov russo, Pavlo Pašajev molto dubbio, forse ucraino per i database, Maryna Zanevs'ka certamente come fonti, visto che è belga da quando aveva 23 anni. Halyna Zmijevs'ka dizione anglofona, Anton Kryvocjuk azero, Taras Romančuk polacco, Oleksandr Bondar e Hennadij Nyžehorodov russi, Serhij Pidpalyj russo e Anton Kryvocjuk azero. --KirkDimmi!15:48, 10 mar 2024 (CET)

Discussione

Come suggerito daAtlante,segnalodiscussione.Potete intervenire quando volete:-) --82.84.119.118(msg)10:14, 14 gen 2024 (CET)

Segnalo voce da sistemare

Giorgio Viscione,come da avviso apposto --IlPoncio^{Ho sbagliato?}19:21, 14 gen 2024 (CET)

Segnalo discussioni su due modifiche annullate ingiustamente e senza un vero e valido motivo

Segnalo:Discussione:Derby calcistici in Piemonte#Modifica rimossa senza alcun motivoeDiscussione:Campo degli Orti--82.84.119.118(msg)21:51, 14 gen 2024 (CET)

Aggiornamento pagina Lega Pallavolo Serie A Femminile e relativi campionati

Ciao a tutti. Vorrei poter procedere all'aggiornamento della pagina diLega Pallavolo Serie A Femminilee delle relative competizioni (qualiCampionato Serie A1,Campionato Serie A2,Coppa Italia,SupercoppaeLega Volley Summer Tour), attualizzandone i loghi, i template e l'Albo d'Oro. Non reputandomi un esperto, non volendo incorrere in ban/annullamenti e potendo io essere ritenuto "di parte", chiedo se fosse possibile procedere in autonomia a tali modifiche o se un utente fosse in grado di effettuarle. Grazie in anticipo! --Alexspi(msg)15:33, 22 gen 2024 (CET)

[@Alexspi],puoi coordinarti con gli utenti maggiormente esperti di pallavolo suDiscussioni progetto:Sport/Pallavolo.Lì dove la tua contribuzione può ricadere in un conflitto d'interessi, segui quanto riportato inWikipedia:Conflitto di interessi.--Atlante(msg)18:45, 22 gen 2024 (CET)

Ciao [@Atlante], tutto chiaro! Grazie per le tue delucidazioni --Alexspi(msg)23:54, 22 gen 2024 (CET)

Avviso riconoscimento di qualità John Hartley

	La voceJohn Hartley,il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto,è stata proposta per unriconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nellapagina della segnalazione;ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--CosmaSeini🔈sente...13:38, 23 gen 2024 (CET)

Toshio Suzuki

Segnaloquesta discussione.--WGC(msg)17:52, 28 gen 2024 (CET)

Airsoft gun?

Si potrebbe rinominare la voceAirsoft gunArma da softair?Non mi risulta che in italiano si utilizzi quella definizione (o se la si usa questo accade raramente). --AnticoMu90(msg)11:49, 1 feb 2024 (CET)

Anche nelle altre lingue viene chiamata, appunto, "arma (da) softair". Per me sarebbe giusto rinominare la pagina.Tsuburi(msg)13:32, 1 feb 2024 (CET)

Fatto--AnticoMu90(msg)17:18, 7 feb 2024 (CET)

Avviso PdC - Caccia con il felino/2

La pagina «Caccia con il felino», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazioneper la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--Mess(no stress...)15:13, 3 feb 2024 (CET)

Circolo Nautico Salerno - Dubbi sull'enciclopedicità

Sulla voce «Circolo Nautico Salerno» o in una sua sezione è stato espresso undubbio di enciclopedicità;entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nellapagina di discussione.

--Ethn23(msg)16:43, 3 feb 2024 (CET)

Leggo almeno 3 presenze nella massima serie nazionale di pallanuoto, quindi rientra neicriteri di enciclopedicitàper squadre sportive. Che poi la qualità della voce sia bassa, è un altro discorso. --Atlante(msg)17:17, 3 feb 2024 (CET)

Come Atlante, avviso E da togliere. --Agilix(msg)17:24, 3 feb 2024 (CET)

Grazie, fatto. --Ethn23(msg)17:36, 3 feb 2024 (CET)

Ho messo un paio di link in talke una nota nella voce, veramente minimale e non aggiornata. Squadra che poi ha ripreso l'attività ed è da alcuni anni in serie B. --KirkDimmi!18:46, 3 feb 2024 (CET)

Parere tabelle

Ciao a tutti, qualcuno potrebbe rispondermi con il template per fare in modo che la colonna età dei giocatori si ordini per età e non per giorno di nascita? Grazie in anticipo per le risposte. --Alerodoto(msg)15:52, 7 feb 2024 (CET)

Utente:Vanished user 48425non ho capito --Pierpao(listening)10:27, 28 feb 2024 (CET)

Avviso PdC - Tiro d'azione

La pagina «Tiro d'azione», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--Mess(no stress...)19:24, 9 feb 2024 (CET)

Ruota della ginnastica

Stavo per creare una voce sullaRuotadella ginnastica. Nonostante ciò, pur venendo fatta in varie discipline, faccio davvero fatica a trovare delle fonti ad essa dedicata. Secondo voi il significato è enciclopedico? --AnticoMu90(msg)15:02, 13 feb 2024 (CET)

ihmo sì. --Pierpao(listening)10:26, 28 feb 2024 (CET)

Segnalo discussione sui criteri

Discussioni aiuto:Criteri di enciclopedicità/Biografie#Formulazione del criterio 8--Pierpao(listening)10:29, 28 feb 2024 (CET)

Sto riscrivendoquii criteri. --Ethn23^Scrivimiqui20:42, 7 mar 2024 (CET)

Sui colori dei navbox sportivi

Ciao a tutti. Apro questa discussione per condividere delle osservazioni sulle combinazioni di colori dei navbox usati per voci sportive, per capire quale sia l'orientamento della comunità e se ci siano già delle idee per cambiare.
Innanzitutto, qual è il problema. I template usati per le rose delle nazionali e dei club, ma anche per le stagioni sportive dei club, consentono di specificare la combinazione di colori da usare per testo e sfondo. Purtroppo, molte delle combinazioni di colori, che sono scelte in base ai colori sociali o nazionali, non hanno uncontrastosufficiente e, quindi, non sonoaccessibili.Qualche caso di combinazione di colori che non superano la verifica di contrasto:esempio 1,esempio 2,esempio 3.E l'elenco si allunga in base ai livelli di contrasto considerati e alle linee guida delW3Ca riguardo.
Se si volesse correggere la combinazione di colori per renderli accessibili, molto probabilmente si finirebbe per allontanarcisi dai colori identificativi di quel club/nazionale, perdendo lo scopo primario. Un altro problema non trascurabile è legato a edit war che si creano nella scelta dei colori: se sia da dare più enfasi a un colore o all'altro, per non parlare delle variazioni sulle tonalità e quale codice esadecimale usare. Come mi faceva notare anche[@Daimona Eaytoy],anche i colori dei link nella testata dei navbox concorrono a creare difficoltà nelle combinazioni.
Al netto dei vantaggi e degli svantaggi, è evidente che qualcosa vada cambiato. Al momento, la mia proposta sarebbe di rinunciare ai colori differenziati per club/nazionale e di identificare dei colori sicuramente accessibili e che potrebbero differenziarsi solamente in base alla disciplina sportiva (fr.wiki, ad esempio, ha questo approccio). Pareri? Idee? --Atlante(msg)23:18, 28 feb 2024 (CET)

Ma non si possono uniformare? Per esempio stabilire un colore per tutti, oppure un colore per quelli delle nazionali e uno per quelli dei club. --Meridiana solare(msg)23:27, 28 feb 2024 (CET)

Favorevolealla proposta di Atlante, anche al progetto politica stiamo progressivamente abbandonando gli sfondi colorati per limitarci alle barrette nelle tabelle.Wikipedia:Accessibilitàdel resto è chiara al riguardo, e non vedo perché dovremmo rendere wikipedia meno accessibile (impedendo di leggere il titolo di un navbox) solo per un fatto estetico. ----Friniate^Arengo00:08, 29 feb 2024 (CET)

Favorevoleanche io, assolutamente. Li eliminerei anche dalla tabella della cronistoria.--MentNFG08:34, 29 feb 2024 (CET)

Commento:Per chi mi conosce un po' più a fondo sa che io sono tra quelli che percepiscono i colori leggermente "alla viva il parroco" e che certi accostamenti, ad esempio tra il rosso e il blu, mi sono davvero faticosi da gestire, tuttavia non posso non tenere presente che per il tifoso l'identità dei colori sociali è fondamentale, da cui vedere "decolorizzate" le voci possa sembrare quantomeno atipico visto che i siti ufficiali non lesinano certo dei colori sociali o nazionali. Ovvio poi che se gli accostamenti dei colori sociali sono bizzarri riprodurli lo siano altrettanto e che "denaturare" sia una soluzione per equiparare tutto a tutti, tuttavia, e lo dico ribadendo che i colori dovrebbero confondermi più che rassicurarmi, non possso dire che la soluzione mi soddisfi, e comunque qui mi fermo. PS: anche in Guerra & Co. si è usato colorare, ad esempio, i template di navigazione con un blue navy per la Marina, un azzurro per l'Aeronautica e (credo) quel marrone/verde militare per l'Esercito.--Threecharlie(msg)11:20, 29 feb 2024 (CET)

Ma non sono diversi per ogni marina, per ogni esercito, ecc. C'è appunto uniformità (poi eventualmente si può discutere se non sia meglio un'uniformità maggiore per le intere forze armate, piuttosto della suddivisione attuale).

P.S. Faccio notare che daWikipedia:Progetto"come gestire le voci relative ad uno specifico ramo della conoscenza [...]: come devono essere formattate, [...]", non che su ogni singolo template di navigazione o sinottico o altro ognuno fa come vuole. --Meridiana solare(msg)14:03, 29 feb 2024 (CET)

Fortemente favorevoleLa forma è sostanza, continuare con questi pasticci è avvilente e inaccettabile nel web di oggi. L'ideale sarebbe un unica veste grafica per tutta it.wiki che ne costituisca un marchio distintivo riconoscibile. Ma se anche si volesse partire da un unico progetto va bene purché si inizi a fare qualcosa. --ArtAttack(msg)16:14, 29 feb 2024 (CET)

Favorevolealla proposta di Atlante ma prenderei in considerazione il commento di Meridiana Solare, poiché distinguere club e nazionali forse è necessario. --Ethn23^Scrivimiqui16:16, 29 feb 2024 (CET)

Commento:Onestamente non conoscevo la questione dell'accessibilità per i colori. Sono d'accordo in linea di massima con lo standardizzare su colori neutri, ma allo stesso tempo sono anche d'accordo che un tocco di colore - seppur minimo - ci debba essere, per lasciare una traccia dell'identità sportiva dei club relativi ai template in questione. La soluzione potrebbe essere l'utilizzo standard di colori neutri (ad esempio: tonalità chiare del grigio, con le scritte in nero) + la bandierina coi colori del club di lato, che ne dite? Ho visto che nel basket ne hanno diversi di questi template con la bandierina:esempio,esempio 2,esempio 3,esempio 4.Standardizzati i colori dello sfondo ed eliminando quelli sociali, questa soluzione - con l'inserimento della bandierina - mi sembra un buon compromesso. --OTHravens 7(msg)16:21, 29 feb 2024 (CET)

Sono d'accordo la presenza della bandierina sicuramente è conforme aWP:Accessibilitàed è un ottimo compromesso. --Ethn23^Scrivimiqui

P.S. ad esempio si potrebbe utilizzare iltmp simbolo.--Ethn23^Scrivimiqui16:26, 29 feb 2024 (CET)

Favorevolea qualunque proposta che renda più sobri e accessibili i template, sia i navbox che gli infobox. Per i primi io userei sempre e comunque il {{navbox}} liscio, così come mamma l'ha fatto, che ormai è uno dei marchi grafici distintivi di 'pedia. Se non piace, lo si rende più accattivante, moderno e accessibile, ma per tutta l'enciclopedia. In ogni caso è fondamentale l'uso di sfondi tenui, pastello e scritte ben contrastate (quindi nere). --Amarvudol(msg)17:07, 29 feb 2024 (CET)PS Stavo guardando la voce dell'Inter.Ci sono 10 navbox e onestamente l'effetto è psichedelico, io riesco a leggere bene senza fastidio solo il terzo.

@Ethn23confesso che il mio "oppure un colore per quelli delle nazionali e uno per quelli dei club" l'avevo inventato su 2 piedi giusto per non essere "fondamentalista/estremista" con l'uniformità totale a tutti i costi, e giusto come esempio che differenziazioni si possono fare, ma ragionate e decise a livello di progetto con colori che non creino problemi di vario tipo e non a livello quasi individuale di un colore per squadra. --Meridiana solare(msg)17:45, 29 feb 2024 (CET)

Concordo, è qualcosa che va fatto. Resta però da trovare la quadra. Personalmente non sono convinto della necessità di usare colori diversi per le varie discipline (sulla base di cosa verrebbero assegnati? E soprattutto perché?) ma non mi sono ancora fatto un'idea precisa a riguardo. Ricordo inoltre che, strettamente collegata a questa questione, c'è l'incassettamento degli stessi navbox che è ancora da implementare quasi dappertutto --Ombra18:05, 29 feb 2024 (CET)

Bravi, era ora... ricordo anche che non si dovrebbe cambiare colore ai wikilink, sennò non si vede più che sono wikilink.

Per chi ci tiene comunque a vedere i colori sociali, la bandierina in alternativa si può mettere nel titolo, così si vede anche da template chiuso e non causa sprechi di spazio --Bultro(m)18:33, 29 feb 2024 (CET)

Favorevolealla proposta avanzata da[@Atlante],però come dicono[@Ethn23,Meridiana solare]penso che si debbano distinguere i club dalle nazionali. Infine penso che l'idea di[@OTHravens 7]della bandiera sia ottima. --Smatteo499(msg)21:01, 29 feb 2024 (CET)

Mettendola nel titolo, non sarebbe meglio utilizzare direttamente il template bandierina relativo? A me comunque non dispiace all'interno: se lo scopo è quello di avere tutti i navbox uguali (almeno a livello grafico e quindi il discorso investe in pieno titolo), trovo più coerente che la bandierina resti all'interno e si veda solo quando si va ad aprirlo, in modo che il navbox con le stagioni di club resti uguale agli altri quando è chiuso. --OTHravens 7(msg)19:03, 29 feb 2024 (CET)

Non sono d'accordo. È giusto che la bandierina sia nel titolo del cassetto altrimenti è inutile metterla --Ethn23^Scrivimiqui19:13, 29 feb 2024 (CET)

[@Ombra]"incassettamento degli stessi navbox" in che senso? --Meridiana solare(msg)19:41, 29 feb 2024 (CET)

Dopo aver letto le varie osservazioni, penso che la soluzione migliore sia uniformare a un'unica combinazione di colori per l'intero progetto sport, senza distinguo sulle discipline né tra club o nazionali. E vi rientrerebbero tutti i navbox, inclusi quelli che raggruppano squadre o persone vincitrici di qualcosa. A me, poi, non ispira tanto mettere la bandierina del club, di certo non nell'intestazione. Sono più possibilista sulla bandiera nazionale all'interno del navbox con la rosa, perché la bandiera nazionale è univoca e non c'è da discutere se sia quella o un'altra.
Cambierei anche l'attuale colore di default deltemplate:navboxandrebbe cambiato, visto che il contrasto col rosso del wikilink non esistente è molto basso, mentre col blu va un po' meglio. --Atlante(msg)21:19, 29 feb 2024 (CET)

Ovviamente sonoFortemente favorevolealla proposta. Qualche osservazione aggiuntiva l'avevo fatta a suo tempo ad Atlantein talk mia.Il succo è che un cambiamento è necessario, davvero; l'unica domanda è a che livello assegnare i colori, e su questo onestamente non saprei. Anche sulla bandierina non ho opinioni, il primo pensiero è che non mi è chiaro in quali template andrebbe messa e in quali no; specie in caso di voci con più di un navbox. --Daimona Eaytoy(Scrivimi!)18:37, 1 mar 2024 (CET)

Per me la bandierina è da inserire in tutti i template dello sport, anche quelli delle nazionali, e per quanto riguarda il colore... uno che col blu e col rosso dei wikilink si stacchi bene. --Ethn23^Scrivimiqui19:14, 1 mar 2024 (CET)

Favorevolealla proposta di Atlante. --LittleWhites(msg)10:14, 7 mar 2024 (CET)

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Ringraziando chi è finora intervenuto nella discussione, direi che è chiaro il consenso nella rimozione di diverse combinazioni di colori nei navbox usati in ambito sportivo.
Elenco qui di seguito (e messi in un cassetto) i navbox che verrebbero impattati da questa decisione. In particolare molti navbox, quali quelli che raccolgono le stagioni delle varie società o quelli che sono usati per i detentori di premi e trofei, ad esempio, fanno uso del più generaletemplate:navbox.

Lista di navbox

• Template:Navbox
• Template:Rosa nazionale di baseball
• Template:Rosa nazionale di beach soccer
• Template:Rosa nazionale di calcio
• Template:Rosa nazionale di calcio a 5
• Template:Rosa nazionale di ciclismo
• Template:Rosa nazionale di ginnastica
• Template:Rosa nazionale di hockey su pista
• Template:Rosa nazionale di pallacanestro
• Template:Rosa nazionale di pallacanestro 3x3
• Template:Rosa nazionale di pallamano
• Template:Rosa nazionale di pallanuoto
• Template:Rosa nazionale di pallavolo
• Template:Rosa nazionale di rugby a 15
• Template:Rosa società di calcio
• Template:Rosa società di pallacanestro
• Template:Rosa società di pallanuoto
• Template:Rosa squadra British and Irish Lions in tour
• Template:Elenco rose squadre

Faccio alcune osservazioni, che richiedono anche delle azioni; potrebbero sembrare non definitive, ma almeno si inizia, come fatto notare da qualcuno.

1. Il colore di sfondo di default è#ccf,che già ha un ottimo livello di contrasto col blu dei wikilink e col nero di un titolo senza wikilink, un po' meno col rosso del wikilink a pagina non esistente. Per ora, manterrei questo colore che è di default da svariati anni e lascerei un'eventuale decisione per un cambio a una discussione fatta in altra sede.
2. Per i navbox "Template:Rosa nazionale di xyz" e "Template:Rosa società/squadra di xyz" si tratterebbe di disattivare i parametri "bgcolor" e "textcolor" (e/o altre diciture presenti in alcuni template), mentre per ilTemplate:Elenco rose squadresi tratterebbe di mettere il colore di default al posto del grigio che c'è ora.
3. Iltemplate:navbox,invece, è ampiamente utilizzato in svariati ambiti su Wikipedia, quindi, al momento, non procederei con la disattivazione della scelta dei colori perché impatterebbe su tutti i progetti. Pertanto, proporrei di indicare come linea guida del progetto sport che non vanno usati combinazioni di colori differenti da quelli di default. Si può anche pensare di passare con un bot a togliere i colori dai navbox di determinate categorie, quali, ad esempio, le stagioni delle società sportive.

Chiedo, in particolare, a[@Bultro]e a[@Daimona Eaytoy]un parere a livello tecnico circa la fattibilità di quanto ho riportato e/o se ci siano altri aspetti da segnalare. E aggiungete pure all'elenco eventuali altri navbox che mi sono sfuggiti. --Atlante(msg)19:57, 12 mar 2024 (CET)

@AtlantePer il punto 3, c'è una casistica(sarà giusto come termine...?)dei principali casi di impiego di Template:Navbox per i navbox sportivi? Evidentemente sono casi non gestibili con gli altri più specifici. Eventualmente si potrebbero creare dei template specifici che coprano almeno i casi più frequenti, in modo da non dover usare direttamente il Navbox, con questi nuovi template specifici che ovviamente uniformino i colori in base a quanto deciso qui? --Meridiana solare(msg)21:02, 12 mar 2024 (CET)

Sì, si può anche pensare di creare un navbox dedicato per determinate casistiche, come la raccolta delle stagioni sportive, ad esempio. --Atlante(msg)21:14, 12 mar 2024 (CET)

A maggior ragione se decidessimo un colore che non sia quello di default del Navbox. --Meridiana solare(msg)21:18, 12 mar 2024 (CET)

D'accordo con Atlante. Aperto alla possibilità di mettere la bandierina nel titolo. --Superchilum^(scrivimi)09:40, 13 mar 2024 (CET)

Niente da eccepire, per me si proceda pure.

Aggiungo solo che quei tre "Template:Rosa società di X" mi sembrano tutti uguali, non hanno niente di specifico per il loro sport e possono diventare un unico "Template:Rosa società" --Bultro(m)23:11, 13 mar 2024 (CET)

Penso anche io che si possa procedere, ma come osservato da Meridiana Solare, valuterei la possibilità di creare template specifici per sostituire gli attuali utilizzi diretti del navbox. Così facendo, tutte le eventuali modifiche future a quei template sarebbero più semplici. --Daimona Eaytoy(Scrivimi!)14:54, 18 mar 2024 (CET)

Template L e C suSport

Nella pagina Sport sono apparsi questi avvisi, sto cercando di sistemare la paginaqui.Potreste controllare ed eventualmente farmi sapere? --Ethn23^Scrivimiqui16:58, 29 feb 2024 (CET)

Omaggio alle calciatrici

Segnalodiscussione in corsoin occasione dell'8 marzo. Pingo[@Patafisik]che mi ha consigliato di riportarlo qui. Grazie a chi interverrà! --Smatteo499(msg)14:34, 4 mar 2024 (CET)

Enciclopedicità pallavolisti

Sono stati definiti i criteri per l'enciclopedicità dei pallavolisti, dopo la creazione di innumerevoli voci di giocatori con poche o nulle presenza in massima serie. A seguito di diverse discussioni, di cui l'ultima qui,i criteri di enciclopedicità sonoraccolti qui,in attesa di consenso.--MentNFG06:45, 10 mar 2024 (CET)

Avviso vaglio

	Per la voceClub Internacional de Fútbol Miami,il cui argomento rientra nell'area tematica di questoprogetto,è stato proposto unvaglio. Per partecipare alla discussione cliccaQUI.

--LittleWhites(msg)11:31, 19 mar 2024 (CET)

CUS Trento- Enciclopedica?

Buondì, qualcuno saprebbe valutare seCUS Trentoè enciclopedica? Mi pare una banalissima società sportiva universitaria, senza elementi di particolare rilievo, però io non sono "del mestiere"... --Syrioposso aiutare?15:07, 28 mar 2024 (CET)

[@Syrio],non mi sembra di vedere sezioni sportive che hanno raggiunto livello di rilievo nelle rispettive discipline, né dalla voce emerge alcunché di rilevante, anzi è una semplice lista di obiettivi e di amministrativi. --Atlante(msg)11:01, 6 apr 2024 (CEST)

Appunto, io ci ho messo un template E intanto. --Syrioposso aiutare?11:24, 6 apr 2024 (CEST)

la voce non dice niente che ne dimostri l'enciclopedicità. O stabiliamo che i CUS di università enciclopediche sono a loro volta enciclopedici, o sennò è una voce da cancellare. --Agilix(msg)11:27, 6 apr 2024 (CEST)

Come Atlante: in assenza di una sezione sportiva rilevante, che "nobiliti" l'attività polisportiva, il CUS Trento è una società dilettantistica come tante altre. Poco importa che sia l'espressione di un ateneo --Ombra13:44, 6 apr 2024 (CEST)

Niente di rilevante in voce. --Popsi(msg)14:04, 6 apr 2024 (CEST)

Istanbul BB

Segnalo chequesto clubnel 2023 ha cambiato i propri colori sociali e ha scelto di utilizzare la denominazione abbreviata İBB (pur conservando ufficialmente la denominazione storica);QUIla fonte. Non ho idea di come si faccia il multiband perquesto template,ma andrebbe allineato ai due delle squadre di pallavolo (che ho wikificato1e2) e lo stesso andrebbe fatto per le altre sezioni della polisportiva. La nuova bandierina èquesta.--OTHravens 7(msg)14:24, 7 apr 2024 (CEST)

Phil Hill (culturista)

Sulla voce «Phil Hill (culturista)» o in una sua sezione è stato espresso undubbio di enciclopedicità;entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nellapagina di discussione.

--SurdusVII(istanza all'Arengo)14:07, 8 apr 2024 (CEST)

Astro nascente del basket mondiale femminile

Segnalo che ho segnalato che non abbiamo la voceDiscussioni progetto:Sport/Pallacanestro#Caitlin Clark--Pierpao(listening)17:33, 12 apr 2024 (CEST)

Sara Curtis

Buona serata, volevo segnalare (come si può notare in fondo alla suavoce) che la nuotatrice Sara Curtis è stata inspiegabilmente inserita nelle categorieVincitori di medaglia d'oro olimpica per l'Italia,Vincitori di medaglia d'argento olimpica per l'ItaliaeVincitori di medaglia di bronzo olimpica per l'Italia.L'atleta in questione non ha mai partecipato ai Giochi Olimpici.

79.43.218.225(msg)22:59, 15 apr 2024 (CEST)

Sistemato. Grazie per la segnalazione. --Atlante(msg)23:25, 15 apr 2024 (CEST)

PdC - Katrín Tanja Davíðsdóttir

La pagina «Katrín Tanja Davíðsdóttir», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--SurdusVII(istanza all'Arengo)16:34, 17 apr 2024 (CEST)

Titolo senza senso

Segnalo--UltimoGrimm(msg)14:16, 26 apr 2024 (CEST)

Annuncio vaglio Stadio Olimpico

	Per la voceStadio Olimpico (Roma),il cui argomento rientra nell'area tematica di questoprogetto,è stato proposto unvaglio. Per partecipare alla discussione cliccaQUI.

--Blackcat20:15, 3 mag 2024 (CEST)

Pallanuoto in Svizzera

Buonasera, osservando delle voci legate a squadre pallanuotistiche svizzere mi sto rendendo conto di come alcune siano in uno stato che non si può dire neanche di abbozzo, e per questo motivo mi rimetto a voi sul da farsi visto che sarebbero (secondo il mio parere da "non iscritto", quindi per carità, rilevante il giusto ahaha) meritevoli anche di cancellazione.

Gli esempi più lampanti sono le seguenti voci:SV Basel,SC Schaffhausen,Schwimmclub KreuzlingeneSC Horgen.Meno "disperata" è invece la situazione diGenève Natation 1885 (pallanuoto maschile)eLugano Pallanuoto,per quanto la seconda manchi completamente di fonti. --87.0.136.226(msg)23:44, 4 mag 2024 (CEST)

Template:Rosa società sportiva

Segnalo che, grazie all'aiuto di[@Bultro],ho creato ilTemplate:Rosa società sportiva,che andrà a sostituire i seguenti template: {{Rosa società di calcio}}, {{Rosa società di pallacanestro}} e {{Rosa società di pallanuoto}}. Questi tre template sono pressocché identici e non hanno alcunché di peculiare per la specifica disciplina sportiva; verranno, quindi, resi redirect del nuovo template unificato. Ho anche approfittato per implementare la recente modifica alla convenzione per i navbox sportivi, per i quali va lasciato il colore predefinito.
Riporto qui un esempio d'uso e di come appare:

--Atlante(msg)20:54, 6 mag 2024 (CEST)

Non converrebbe aggiungere anche un parametro per l'allenatore, invece di dover scrivere sempre a mano <small>All:</small>? --Bultro(m)22:48, 6 mag 2024 (CEST)

[@Bultro],è un'ottima proposta; se non ho fatto errori di codice, ho implementato la modificaquie dovrebbe funzionare. Se va bene, la si può implementare nel template. --Atlante(msg)21:08, 7 mag 2024 (CEST)

Direi che è un'ottima idea il template unico. --Superchilum^(scrivimi)10:56, 9 mag 2024 (CEST)

Navbox rose nazionali

Essendo stata cambiata la nomenclatura standard delle competizioni per nazionali, questo cambiamento non si dovrebbe anche sui navbox? In [[29]] continui a vedere 'Under-20' invece di 'under 20'. Vorrei capire se per esempioTemplate:Repubblica Dominicana femminile Under-23 pallavolo Coppa panamericana 2023vada spostato suTemplate:Repubblica Dominicana femminile under 23 pallavolo Coppa panamericana 2023e capire se in nome competizione può restareCoppa panamericana U-23 2023.Qual è il nuovo standard? Non riesco a trovarne traccia nelle varie discussioni. --OTHravens 7(msg)13:49, 8 mag 2024 (CEST)

Giuseppe Pastore

Sulla voce «Giuseppe Pastore (giornalista)» o in una sua sezione è stato espresso undubbio di enciclopedicità;entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nellapagina di discussione.

— danyele21:12, 9 mag 2024 (CEST)

Nomi brandizzati di impianti sportivi

Salve a tutti, mi servirebbe una rinfrescata sulla prassi da adottare per la nomenclatura degli impianti sportivi. Mi pare di ricordare che, salvo rari casi (strutture che nascono col nome già sponsorizzato, tipoAviva Stadium), la prassi fosse quella di tenere il nome istituzionale o comunque quello più invalso nell’uso, non di spostare al nome commerciale. Sbaglio?

Mi riferisco in particolare alPalAlbani,che è stato spostato al nome con sponsor da[@Dav1995].Ditemi voi --Vale93b^{Fatti sentire!}09:13, 10 mag 2024 (CEST)

[@Vale93b],corretto. A parte situazioni particolari, va usata la denominazione ufficiale della struttura senza il nome di eventuali sponsor. --Atlante(msg)19:33, 12 mag 2024 (CEST)

Confermo, cfr.Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Sport#Impianti_sportivi.--Superchilum^(scrivimi)19:57, 12 mag 2024 (CEST)

Ronaldo Nazário

Segnalo questadiscussione--95.245.185.196(msg)18:16, 10 mag 2024 (CEST)

Link pagina "Umberto Calcinai" corrotto

Buongiorno, il link che dalla pagina "Umberto Calcinai" dovrebbe portare ad un articolo della Gazzetta dello Sport risulta essere corrotto. --2001:B07:A3B:2AA2:5DC3:6D25:27FA:2FCB(msg)11:04, 13 mag 2024 (CEST)

AiutoE|Smoky (mascotte olimpica)

Sulla voce «Smoky (mascotte olimpica)» o in una sua sezione è stato espresso undubbio di enciclopedicità;entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nellapagina di discussione.

segnalo avviso apposto da[@Daytang]--I Need Fresh Blood_{msgV "V}11:15, 13 mag 2024 (CEST)

Orientamento o Orienteering?

SegnaloDiscussione:Orientamento (sport)#Titolo della voce,che riguarda in realtà anche altre pagine. Sono graditi pareri lì. --Jaqen[...]20:49, 16 mag 2024 (CEST)

Infobox sportivo dei golfisti

Buongiorno a tutti! Avrei bisogno di un supporto tecnico per quanto riguarda l'infobox sportivo dei golfisti. Come potrete vedere perXander Schauffele,fresco vincitore del torneo major PGA Championship, le vittorie nei titoli major non si può far altro che inserirle nella stringa |incontri= (di solito per i golfisti si inseriscono in |Vittorie= ma nel suo caso c’è la vittoria olimpica), ma ciò credo sia fattualmente errato e credo si dovrebbe creare una stringa |titoli_m = sulla falsariga di ciò che si fa per i tennisti i quali hanno |titoli_s = e poi le quattro stringhe per i singoli slam. È un lavoro tecnico che io non sono in grado di realizzare per competenze, ma posso poi lavorare manualmente per sistemare le singole voci. Qualcuno potrebbe aiutarmi? --LittleWhites(msg)10:02, 20 mag 2024 (CEST)

Sono passati quattro mesi, c'è nessuno? --LittleWhites(msg)17:12, 14 ott 2024 (CEST)

Il template da creare dovrebbe essere così: Carriera golfista

1. |titoli_usa = Titoli vinti nelPGA Tour
2. |titoli_eu = Titoli vinti nell'European Tour
3. |titoli_liv = titoli vinti nel circuito LIV Golf
4. |ranking_s =
5. |ranking_attuale_s =
6. |TheMasters_s = miglior risultato nelThe Masters
7. |TheOpenChampionship_s = miglior risultato nelThe Open Championship
8. |USOPEN_s = Miglior risultato nelU.S. Open
9. |PGAChampionship_s = Miglior risultato nelPGA Championship
10. |RyderCup_s = miglior risultato inRyder Cup
11. |PresidentsCup_s = miglior risultato inPresidents Cup
12. |Giochiolimpici_s = miglior risultato aiGiochi Olimpici

• Insomma una cosa sulla falsariga del template che usano sullawiki inglese.--LittleWhites(msg)17:25, 14 ott 2024 (CEST)

Pro Recco femminile: un solo anno

Ciao a tutti:Associazione Sportiva Pro Recco (femminile)si riferisce alla sezione femminile della squadra di pallanuoto, che è durata un solo anno (a parte qualche attività dilettantistica gli anni precedenti), in quanto ha comprato il titolo sportivo dallaRapallo Pallanuotoe poi l'ha rivenduto l'anno successivo. Per quell'anno lì esiste già la voce sulla stagione (Associazione Sportiva Pro Recco 2011-2012 (rosa femminile)). In questi casi forse è meglio avere solo la voce sulla stagione, e lasciare la storia della sezione femminile nella voce sulla squadra maschile e nella voce della Rapallo Pallanuoto? --Superchilum^(scrivimi)09:47, 24 mag 2024 (CEST)

Decisamente, ha senso che sia tutto riunito in un'unica voce, a maggior ragione se la squadra è stata attiva per una sola stagione. --Atlante(msg)20:00, 29 mag 2024 (CEST)

Atleti russi e bielorussi senza la bandiera del loro Paese

Buonasera a tutti, immagino che il tema sia stato discusso altrove (nel caso vi sarò grato se mi indicherete dove, in modo che io possa magari intervenire lì): mi piacerebbe sapere in base a quale valutazione si è deciso che nelle pagine dedicate alle competizioni sportive vicino ai nomi degli atleti russi e bielorussi non ci debba essere la bandiera. Wikipedia non è un organismo internazionale o una federazione sportiva, legittimati a prendere una posizione politica rispetto a fatti ed avvenimenti particolari. Wikipedia è un'enciclopedia. Uno dei cinque pilastri di Wikipedia è "avere un punto di vista neutrale". Vi ringrazio dell'attenzione --Lucretius(msg)17:28, 27 mag 2024 (CEST)

Bhe, far gareggiare senza bandiera o sotto bandiera neutra o cose simili gli atleti russi, bielorussi ecc. non lo decide Wikipedia, di norma sono le federazioni o le organizzazioni internazionali a farlo, Wikipedia riporta solo il fatto. Medvedev e Rublëv giocano da annisenza che sia mostrata la bandiera del loro paese.Se non la mette l'ATP perché dovremmo metterla noi? Perché la sappiamo più lunga? Appunto, Wikipedia è un'enciclopedia e riporta fatti, e il fatto nudo e crudo che quei due giocano senza bandiera. Nel2021La bandiera ce l'avevano e le nostre voci lo riportano. Domani chissà. Così come riportano che Bartali ha corso sia col tricolore con lo stemma sabaudo in mezzo e poi senza quando la bandiera italiana è cambiata. E questo non significa che Wikipedia è monarchica o repubblicana o mezzo e mezzo. --Amarvudol(msg)18:37, 27 mag 2024 (CEST)

Nelle pagine delle competizioni è riportata la bandiera con cui l'atleta ha partecipato a quella competizione. Che può essere quella nazionale, quella di una federazione sportiva (come è successo sempre agli atleti russi alle ultime edizioni delle olimpiadi) o senza bandiera (come il caso dei tennisti citato Amarvudol, oppure dei ciclisti come Vlasov che durante le gare appare con una bandiera vuota al posto di quella russa). Wikipedia si limita a riportare quello che viene deciso dagli organizzatori delle competizioni sportive --Postcrosser(msg)19:23, 27 mag 2024 (CEST)

Wikipedia non deve riportare quello che decidono gli organizzatori delle competizioni sportive. Wikipedia non deve fare proprie le valutazioni dell'ATP. Wikipedia non deve assumere neppure i gusti degli atleti (a meno che questi atleti non abbiano rinunciato alla propria nazionalità, il che è un altro paio di maniche). Wikipedia non è un organismo che esprime valutazioni o prende decisioni. Ripeto: uno dei cinque pilastri di Wikipedia è "avere un punto di vista neutrale". Siamo un'enciclopedia indipendente: se uno è francese si mette la bandiera francese, se uno è russo si mette la bandiera russa. Comunque avevo chiesto se la cosa è stata discussa in qualche sede. Grazie --Lucretius(msg)21:58, 27 mag 2024 (CEST)

Il punto di vista neutrale è, per l'appunto, guardare con neutralità i fatti. I fatti dicono che gli atleti in questione gareggiano senza la bandiera russa, bielorussa o altro. Wikipedia è indipendente, ma riporta quello che succede: se viene deciso di far gareggiare un atleta russo senza la bandiera della sua nazione, Wikipedia riporta la cosa. Assegnare una bandiera che nella realtà non viene utilizzata vorrebbe dire prendere una decisione politica e decisamente non neutrale. --Arres(msg)22:49, 27 mag 2024 (CEST)

Contesto il punto di vista. Wikipedia non dovrebbe assumere decisioni prese da altri organismi, ma limitarsi a riportare la nazionalità di un atleta, con la relativa bandiera. In ogni caso riformulo la domanda: la questione è stata discussa in qualche sede? (Nessuno sinora mi ha risposto). Grazie --Lucretius(msg)23:35, 27 mag 2024 (CEST)

Stai confondendo due piani: "Wikipedia [non] dovrebbe [...] limitarsi a riportare la nazionalità di un atleta": infatti inAndrej Rublëv (tennista)è indicato che è russo, ovviamente. Poi in ogni competizione può gareggiare con o senza bandiera: inUS Open 2017è indicato con la bandiera russa, inMadrid Open 2024senza. Ma non perché prima fosse russo e dopo non lo fosse, ma semplicemente perché nel primo caso ha gareggiato con la bandiera russa, e nel secondo caso no. Wikipedia riporta come si sono svolte le competizioni, punto. --Superchilum^(scrivimi)08:50, 28 mag 2024 (CEST)

Sappiamo tutti che attualmente i tennisti russi e bielorussi partecipano ai tornei senza la propria bandiera per una decisione del CIO e dell'ITF. Una decisione con la quale si può essere d'accordo o in disaccordo (la cosa non rileva) ma cmq una decisione politica, che non dovrebbe riguardare Wikipedia. Nel sito web ufficiale degli Open di Francia è naturale che non siano rappresentate le bandiere russe e bielorusse, poiché il sito della competizione deve allinearsi alle direttive dell'ITF. Ma la pagina di Wikipedia sugliOpen di Francia 2024non è il sito web ufficiale del torneo, e deve offrire info enciclopediche, bandiere incluse. Io la vedo così, ma capisco che sono in minoranza, e capisco anche che la questione non è stata discussa in nessuna sede. --Lucretius(msg)09:58, 28 mag 2024 (CEST)

Se non è stata discussa prima, ma lo facciamo oggi su tua sollecitazione, forse è perché la soluzione adottata è ed era ovvia: se uno gareggia senza bandiera non si mette la bandiera. E ovviamente non c'entra la politica. Ripeto: se ATP non mette le bandiere per decisione politica (che appunto, ai nostri fini, non rileva), perché dovrebbe metterle Wikipedia? Anzi, l'info che Wikipedia offre ai lettori è proprio: Rublev gioca senza bandiera, punto. --Amarvudol(msg)12:57, 28 mag 2024 (CEST)

Wikipedia si limita a riportare i fatti per quelli che sono: giocano senza bandierina, pertanto, senza bandierina vanno indicati anche qui su Wikipedia. E non credo c'entri la politica. Semplicemente questi sono i fatti e così vengono riportati, al di là di cosa sia giusto o sbagliato, politicamente, moralmente o sotto qualsiasi punto di vista. My 2 cents. --OTHravens 7(msg)14:02, 28 mag 2024 (CEST)

[@Lucretius]che siamo d'accordo o non siamo d'accordo, come dici tu, non rileva. Noi semplicemente riportiamo l'informazione che a quell'evento specifico quel tennista specifico ha gareggiato senza bandiera. Perché questa è la realtà, quindi come enciclopedia siamo tenuti a riportarla. Il fatto che tu non voglia considerarla, rende te POV, non Wikipedia. Già tanti utenti hanno ripetuto la stessa cosa, mi sembra che ci stiamo avvitando sugli stessi concetti. --Superchilum^(scrivimi)14:18, 28 mag 2024 (CEST)

Sicuramente la decisione del CIO e dell'ITF di non far gareggiare con la bandiera è indubbiamente una decisione politica. E sarebbe stata una decisione politica anche l'eventuale scelta contraria, cioè di farli gareggiare con la loro bandiera. Wikipedia non fa scelte: prende atto della realtà, e la realtà è che i tennisti russi e bielorussi partecipano senza bandiere. Se Wikipedia mettesse le bandiere, allora sì che prenderebbe una decisione politica, eccome. L'informazione enciclopedica c'è tutta, e risponde alla domanda: "Sotto quale bandiera sta gareggiando Rublev?" Risposta: "Nessuna". --Arres(msg)17:59, 28 mag 2024 (CEST)

D'accordo. Mi sembra che le posizioni in campo siano chiare. Continuo ad avere forti dubbi in merito ma va bene così. --Lucretius(msg)09:51, 29 mag 2024 (CEST)

Palmarès e vittorie nel template Sportivo

In questi giorni mi sto occupando della riscrittura delTemplate:Sportivoe relativi sottotemplate colTemplate:Infobox.L'operazione sta andando bene e ho quasi finito, ma nel risistemare i vari campi mi sono imbattuto in un problema: molte voci usavano male i campi "Palmares" e "Vittorie". In molti casi il problema è di semplice risoluzione, perché si tratta solo di spostare i valori tra i due campi, facilmente fattibile via bot, ad esempio:Vittorie -> Palmares,Palmares -> Vittorie,posti strani -> Palmares,posti strani -> Vittorie.Ci sono però voci in cui i due parametri vengono compilati in modi non previsti dal template: perlopiù con testo libero, e talvolta usando il {{Carriera sportivo}}. Al momento, in queste voci i palmarès vengono visualizzati in cima alla pagina (esempio). Ho iniziato a correggere alcune di queste voci, ma affinando pian piano le ricerche ne continuano a spuntare sempre di più. Ad esempio, ci sonocirca 60 vocicol Palmares compilato male, euna trentinacol Vittorie compilato male. Come dicevo, ne ho corrette alcune come visibile inquesti contributi.Nelle correzioni ho cercato di basarmi su voci analoghe, ma non sempre certe convenzioni sono chiare, anzi. A seconda dei casi housato i template delle medaglie,talvoltamettendo insieme più edizioni,oppuremesso un rimando alla sezione,oppurerimossocose che solitamente non mettiamo nei palmarès. Come accennato, queste correzioni sono perlopiù arbitrarie, vista l'apparente assenza di linee guida specifiche e di voci di esempio. Mi chiedo quindi se sia possibile mettere delle linee guida nero su bianco, e che siano perlomeno menzionate nelmanuale del template.In aggiunta a questo, per il caso specifico di titoli nazionali ho notato che esiste il template {{Titolo Italiano}}, creato 13 anni fa senza una briciola di documentazione e usato in 5 voci. Mi chiedo se sia un template che vogliamo tenere e usare (e quindi andrebbe documentato), oppure se vada cancellato. --Daimona Eaytoy(Scrivimi!)16:01, 2 giu 2024 (CEST)

In particolare, per le voci sui pugili sembra che ci sia la convenzione (non scritta?) di usare il {{Carriera sportivo}} per i titoli, vediricerca.Chiederei al progetto pugilato ma è inattivo, quindi chiedo qui se qualcuno sapesse rispondere: c'è un motivo dietro a questa scelta? Non potremmo usare i normali {{Palmarès}} o {{MedaglieOro}}? Se ci sono particolari esigenze si può creare un nuovo template, ma di certo usare il template a questo modo non è la soluzione giusta. --Daimona Eaytoy(Scrivimi!)00:29, 4 giu 2024 (CEST)

[@Daimona Eaytoy]Azzardo una risposta pur non essendo un grande conoscitore della disciplina: per i pugili il {{MedaglieOro}} viene utilizzato per le vittorie a livello dilettantistico (mondiali, europei e Giochi olimpici) essendo tornei che si disputano nell'arco di pochi giorni in un preciso e stabilito luogo per tutte le categorie di peso. A livello professionistico ci sono diverse federazioni (le quattro principali attualmente sonoWBA,WBC,WBOeIBFche sanciscono incontri ufficiali tra il detentore di un titolo e lo sfidante di volta in volta designato senza una cadenza predefinita; per questo motivo per un pugile che vince un titolo si riportano i periodi in cui ha mantenuto la cintura (e quindi viene utilizzato il {{Carriera sportivo}} che, seppure in maniera impropria, riporta però i dati fondamentali vale direanni,titoloecategoria di peso,cosa che {{Palmarès}} o {{MedaglieOro}} attualmente non permettono). --Lord ofWrath19:48, 12 giu 2024 (CEST)

[@Lord of Wrath]Leggo solo ora perché non mi era arrivato il ping. Anche io ero giunto alla stessa conclusione; alla fine ho creatoTemplate:Titoli pugile,la cui resa grafica è identica a quella del Carriera sportivo, e l'ho inserito in tutte le voci dove serviva. Ho pure aperto unadiscussionespecifica in merito ma, come da aspettative (progetto abbandonato), non ho ricevuto pareri. --Daimona Eaytoy(Scrivimi!)17:16, 30 giu 2024 (CEST)

Nuoto artistico al posto di nuoto sincronizzato?

A partire dalla stagione 2023-2024, anche la Federazione Italiana Nuoto ha adottato ufficialmente la nuova denominazione,come risulta dal Regolamento federale ufficiale relativo.A questo punto, proporrei l'inversione di redirect traNuoto artisticoeNuoto sincronizzato,modificando anche l'incipit in modo conseguente:

"Ilnuoto artistico,denominatonuoto sincronizzatofino al 2017 dalla FINA,... "

Questa denominazione è già stata usata negli ultimi campionati Mondiali e continentali ed è anche quella usata per le prossime Olimpiadi estive. Secondo me, con l'allineamento ufficiale anche da parte di Federnuoto, è arrivato il momento di allineare alla nuova denominazione anche la voce principale (mentre per i campionati pregressi, in cui si usava la "vecchia" denominazione ufficiale, non toccherei nulla). Contestualmente, proporrei l'abbandono del termine "sincronette" per definire gli atleti di nuoto artistico, per due motivi:

1. il nome era nato in riferimento alla vecchia denominazione "nuoto sincronizzato"
2. il nome era nato quando il settore era completamente chiuso agli atleti di sesso maschile e riservato solo alle atlete

Al suo posto sarebbe molto più corretto utilizzare esclusivamente la denominazione ufficiale (che non presuppone uno sport solo femminile) di "nuotatore artistico/nuotatrice artistica". Pareri in merito? --SuperSpritz^{l'adminalcolico}16:40, 2 giu 2024 (CEST)

D'accordo. Segnalo che c'è già una discussione in corso inDiscussione:Nuoto_sincronizzato#Nuoto_sincronizzato_o_nuoto_artistico?--Agilix(msg)16:54, 2 giu 2024 (CEST)

L'avevo vista, ma l'affermazione che era stata fatta a febbraio 2024 era già allora non corretta (probabilmente chi ha scritto che "la FIN non ha ancora adottato la denominazione nel regolamento federale" non era al corrente che in realtà tale adozione era già avvenuta o si è basato sui documenti relativi al 2022-2023 in cui invece la FIN usava ancora "nuoto sincronizzato" ), come ho fatto presente oggi anche in quella discussione.--SuperSpritz^{l'adminalcolico}17:46, 2 giu 2024 (CEST)

federazioni sportive russe nel 2021

Segnalo----Friniate✉12:06, 3 giu 2024 (CEST)

Discussione sullo stadio

Ho iniziato una discussionequi.--82.84.119.118(msg)13:43, 7 giu 2024 (CEST)

Voci di Wikipedia senza Wikidata

Ciao, segnaloquesta discussionee soprattuttoquesta listadi voci su itwiki ancora senza collegamento a Wikidata: un cospicuo numero di quelle presenti sono stub di tabelle relative al progetto Sport. L'elemento su Wikidata sarebbe da cercare e/ocreare,per poiaggiungervi il linkalla voce su itwiki. Grazie in anticipo a tutti coloro che vorranno dare una mano con il lavoro sporco. Buon wiki, --Pątąfişiķ14:03, 13 giu 2024 (CEST)

Olympiakos oppure Olympiacos?

Segnalodiscussione nel progetto calcio:il tema è decidere se per i template del tipoOlympiacossi debba riportare il nome con la "k" - come da giusta traslitterazione e come da nome corretto delle voci - oppure riportarlo con la "c", come fanno i siti ufficiali della società ([30],[31],[32]), delle confederazioni continentali ([33],[34],[35]) e buona parte dei media ([36],[37],[38].Dovendo uniformare i template per le varie discipline sportive (Template:Basket Olympiakos,Template:Volley femminile Olympiakos,Template:Pallanuoto Olympiakosed altri), si può proseguire qui la discussione. Segnalo inoltre che attualmenteTemplate:Basket Olympiakos Friporta già la "c". --Saver47(scrivimi)10:39, 14 giu 2024 (CEST)

Template per titoli pugili

Visto che il progetto pugilato sembra defunto,segnaloanche qui. --Daimona Eaytoy(Scrivimi!)03:19, 16 giu 2024 (CEST)

Stergios-Marios Bilas

Buonasera, ho sviluppato la voce del nuotatore grecoStergios-Marios Bilas,che questo pomeriggio ha vinto la medaglia d'oro nei 50 metri farfalla agli europei di Belgrado. Tuttavia nel momento in cui invio per pubblicare mi compare questo messaggio:

"Questa azione è stata ritenuta pericolosa e quindi impedita in base a una verifica automatica. Se si ritiene che l'azione in questione sia costruttiva, contattare un amministratore e informarlo su ciò che si stava tentando di fare. Questa è una breve descrizione della regola che è stata violata: Schiacciata"

Cosa posso fare? Se occorre posso allegare anche il codice della voce come l'ho sviluppata sinora. --87.7.229.134(msg)01:14, 19 giu 2024 (CEST)

Utente interessato

Ciao amici. Vi comunico che sono ancora interessato al Progetto Sport. --AdBo-SMS12:14, 22 giu 2024 (CEST)

[@AdBo]Grazie. Puoi inserire il nome nella lista? (Ho cassettato quella vecchia) --Ethn23^{parla: ti ascolto}13:16, 22 giu 2024 (CEST)

Censimento

Per chiarezza scrivo che non essendo mai stato censito il progetto sport ed essendo questa cosa in corso nei vari progetti ho proceduto a farlo anche qui (infatti c'erano anche utenti infinitati...). Ringrazio tutti per la comprensione --Ethn23^{parla: ti ascolto}13:18, 22 giu 2024 (CEST)

Per i prossimi: potete direttamente segnarvi sulla lista degli utenti interessatiqui--Ethn23^{parla: ti ascolto}14:14, 22 giu 2024 (CEST)

Utente interessato

Comunico di essere ancora interessato a partecipare a questo Progetto. --Gabriele Sigismondi(msg)13:46, 22 giu 2024 (CEST)

Cluster di voci sui campionati mondiali cadetti e giovanili di scherma: unire per annate?

Ciao, ci sono molte voci (senza link a wikidata) relative a singole annate delCampionati mondiali cadetti di schermae aiCampionati mondiali giovanili di scherma,e saranno difficilmente linkabili, perché su enwiki e su Wikidatasembrano riferirsi alla stessa cosa,ossia iCampionati mondiali cadetti e giovanili di scherma.Valutate se valga la pena unificare le voci del cluster, o come risolvere diversamente. Qualche esempio:

enwiki	itwiki
2019 World Cadets and Juniors Fencing Championships	Campionato mondiale giovanile di scherma 2019eCampionato mondiale cadetti di scherma 2019
2007 World Cadets and Juniors Fencing Championships	Campionato mondiale giovanile di scherma 2007eCampionato mondiale cadetti di scherma 2007

Notifico l'autore principale delle voci[@Pierluigi Testa].Buon wiki, --Pątąfişiķ11:27, 27 giu 2024 (CEST)

A mio parere si potrebbero anche non unire e lasciare in due voci differenti, nonostamte una delle due potrebbe non essere linkabile. --Gabriele Sigismondi(msg)21:31, 28 giu 2024 (CEST)

Convengo, lascerei le due competizioni indipendenti e se una delle due non dovesse essere linkabile non sarà un problema, in quanto nelle voci correlate viene sempre inserita l'altra delle due. --Pierluigi Testa(msg)22:26, 28 giu 2024 (CEST)

Voci con "NomeCompleto" sopravvissuto

Oltre 4 anni fa è statorimossoil parametroNomeCompletodal template {{Sportivo}}. Non tutte le voci che lo usavano sono però state corrette via bot: ad oggi rimangono~1346 vociin cui al template Sportivo viene passato un valore per NomeCompleto che non è presente nel {{Bio}}. Via bot ho corretto tutti i casi facilmente correggibili (ovvero quelli in cui le informazioni erano già contenute nel Bio, modulo eventuali errori di battitura), ma nella quasi totalità delle voci di cui sopra si tratta appunto di informazioni da integrare. Apro questa discussione innanzitutto per chiedere come sia meglio procedere: talvolta, eventuali secondi nomi non sono presenti neanche su wikidata, altre volte sono presenti ma diversi, e nella stragrande maggioranza dei casi si tratta comunque di informazioni senza fonte; insomma, nel complesso non sono certo di poter correggere il tutto via bot, ma mi farebbe piacere sentire altri pareri in merito. In secondo luogo, approfitto di questa discussione per segnalare, a chi se la fosse persa, la nuovacategoria di erroredel template; confido che gli sportivi amanti del lavoro sporco sappiano cosa farne;) --Daimona Eaytoy(Scrivimi!)17:27, 30 giu 2024 (CEST)

Forse è meglio procedere caso per caso. --Advange(msg)10:32, 20 ago 2024 (CEST)

Rep. Ceca in Tmp:NazNB

Segnalo.--pequod^ø00:03, 2 lug 2024 (CEST)

Trasferimenti a stagione in corso

Abbiamo un caso limite nel volley e vorrei capire qual è la linea guida.José Gutiérrezha terminato laregular seasoncon suo club (Taranto), ottenendo la salvezza, ma senza partecipare ai play-off. Dopo l'ultima diregular seasonsi è trasferito in Qatar per giocare qualche settimana lì. Per me nella voce dellastagione di club del Taranto 2023-2024è un trasferimento da non indicare come avvenuto a stagione in corso, perché la stagione del Taranto era finita al momento del trasferimento; pertanto andrebbe indicato nelle cessioni della voce 2024-25 del Taranto. Per @MentNFGinvece è un trasferimento a stagione in corso perché in Superlega si stavano disputando i play-off, ai quali il club del giocatore non era qualificato. Qual è la linea guida in questi casi negli altri sport? Segnalo inoltre che per Lega Volley non c'è stato alcuno svincolo del giocatore, come si evince dallasua scheda(la sezione note è vuota). Mentre per esempio, Breana Edwards è andata a Porto Rico a una giornata dalla fine del campionato italiano femminile, maquiviene indicata come svincolata. Nel calcio, nella pallacanestro, nella pallanuoto come ci si regola? Grazie.:) --OTHravens 7(msg)19:28, 3 lug 2024 (CEST)

Preciso solamente che Legavolley non sempre indica i trasferimenti al termine dell'annata di una società a stagione non ancora terminata: faccio l'esempio diEarvin N'Gapethche ha concluso la stagione 2021-22 al Paykan mentre sulsito Legavolleynon compare. Inoltre sempre su Legavolley le schede vengono aggiornate a inizio della nuova stagione solo se il giocatore continua a giocare in una società italiana.--MentNFG19:37, 3 lug 2024 (CEST)

La stagione di Modena era terminata il 27 aprile con l'eliminazione in gara 5 di semifinale play-off scudetto, mentre N'Gapeth è stato annunciato in Iran il10 maggio,circa due settimane dopo. Situazione identica a quella di Gutierrez: la stagione era terminata per il suo club. In tutti i casi in cui un giocatore lascia un club ancora attivo in quel momento della stagione, viene indicato lo svincolo nelle note, come per Edwards, che ha lasciato Casalmaggiore tra la penultima e l'ultima di campionato. --OTHravens 7(msg)21:43, 3 lug 2024 (CEST)

Le stagioni finiscono il 30 giugno, indipendentemente da quando finisce il tuo campionato. Quei trasferimenti nel calcio sono trattati nella sezione "Operazioni esterne alle sessioni" come vedetequi.--Advange(msg)14:36, 19 lug 2024 (CEST)

Nella pallavolo non funziona così, o per lo meno non sembrerebbe funzionare in quel modo. Al 30 giugno la stagione delle nazionali è iniziata da oltre un mese. La FIVB pubblica i propri calendari su base quinquennale senza scadenze rigide. Un anno la stagione di club può finire a maggio, l'anno dopo a giugno, l'anno dopo ancora ad aprile, dipende dai tornei per nazionali che si svolgeranno di anno in anno, che fanno allargare la stagione per nazionali a discapito di quella dei club. Per i prossimi cinque anni, ad esempio, le stagioni di club chiuderanno tutte a maggio sia al maschile che al femminile, come si può vedereQUI.Ci sono anche campionati che si disputano in deroga ai calendari FIVB in piena estate, vedi Porto Rico e NVA statunitense. --OTHravens 7(msg)23:50, 19 lug 2024 (CEST)

Campionati europei giovanili di pallanuoto

Buonasera, qualche giorno fa ho pubblicato in bozza la voce sui campionati europei giovanili di pallanuoto (Bozza:Campionati europei giovanili di pallanuoto:sono sempre io con un ip diverso) e ho chiesto la revisione, ma finora non ho ricevuto risposta. Devo migliorare la voce in qualche modo? Se sì in cosa? Grazie. --80.117.223.144(msg)21:09, 11 lug 2024 (CEST)

Segnalazione qualità

	La voceStatura,il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto,è stata proposta per unriconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nellapagina della segnalazione;ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Walther16(msg)12:00, 15 lug 2024 (CEST)

Wiki Loves Sport 2024

Segnalo--Gabriele Sigismondi(msg)00:11, 18 lug 2024 (CEST)

Nuova Voce A.S.D. Sambiase 2023

Perchè mi è stata cancellata la voce dell'A.S.D. Sambiase 2023... --IamEsse(msg)12:46, 28 lug 2024 (CEST)

cbLa discussione prosegue nella paginaDiscussioni progetto:Sport/Calcio#Nuova_Voce_A.S.D._Sambiase_2023.

– Ilcambusiere--Vale93b^{Fatti sentire!}14:52, 28 lug 2024 (CEST)Firma del cambusiere

Avviso vaglio

	Per la voceStadio Olimpico Grande Torino,il cui argomento rientra nell'area tematica di questoprogetto,è stato proposto unvaglio. Per partecipare alla discussione cliccaQUI.

--Blackcat20:23, 28 lug 2024 (CEST)

Chiefs

Non riesco a correggere i rimandi di alcuni template che, anziché puntare aChiefs,dovrebbero rimandare aChiefs (rugby a 15).Mi riferiscoTemplate:Super Rugby,Template:Rugby ChiefseTemplate:Rugby Chiefs/manPotete aiutarmi per favore? --AnticoMu90(msg)09:39, 29 lug 2024 (CEST)

Mi sembra che sia stato risoltoqui.--Amarvudol(msg)12:45, 30 lug 2024 (CEST)

sì, non avevo visto questa discussione e non avevo avvisato, comunque hoFatto.--Agilix(msg)12:56, 30 lug 2024 (CEST)

CN Posillipo

Segnalo.--Agilix(msg)09:16, 31 lug 2024 (CEST)

Foto Alberta Santuccio/Giulia Rizzi

Buondì, segnaloDiscussione:Alberta Santuccio,pare che quella in foto non siaAlberta SantucciomaGiulia Rizzi;ho provato achiedere all'autoredell'immagine ma non ha saputo chiarire la cosa. Oltre ai due utenti intervenuti in talk voce mi ha scritto suo uozzap anche mia cugina ( XD ) dicendo la stessa cosa, quindi sono relativamente sicuro, ma se qualcuno qui potesse confermare sarebbe ottimo, visto anche che la foto è usata in un sacco di versioni linguistiche. --Syrioposso aiutare?09:20, 31 lug 2024 (CEST)

In effetti da una ricerca per immagini su google sembra proprio che sia Giulia Rizzi. Per me si può serenamente rinominare il file e spostarlo nella biografia giusta. --Agilix(msg)09:28, 31 lug 2024 (CEST)

Proposta di modifica del template sportivo

Ciao! Segnalo unadiscussioneche ho aperto al progetto calcio che riguarda anche questo progetto. --Smatteo499Scrivimi!⭐⭐20:35, 31 lug 2024 (CEST)

Avviso vaglio Kim Grant

	Per la voceKim Grant,il cui argomento rientra nell'area tematica di questoprogetto,è stato proposto unvaglio. Per partecipare alla discussione cliccaQUI.

--Smatteo499Scrivimi!⭐⭐16:51, 1 ago 2024 (CEST)

Simone Biles

Segnaloquesta discussione.--Mauro Tozzi(msg)08:19, 2 ago 2024 (CEST)

Dividere la pagina Mezzofondo

SegnaloDiscussione:Mezzofondo#Dividere_in_disambigua_e_pagina_dedicata_al_mezzofondo_in_atletica_leggera--Jaqen[...]08:53, 5 ago 2024 (CEST)

portale hockey su pista

Buongiorno! Con la collaborazione di @Esc0fanse di altri utenti annuncio l'intenzione di creare il portale e successivamente il progetto dedicati all'hockey su pista! chi vuole partecipare non esisti a contattarci! --9002Jack(msg)13:10, 10 ago 2024 (CEST)

Pingo[@China1977]ed[@Etienne],che sono i maggiori contributori da anni sull'argomento. Non so se fossero stati già interpellati. --Atlante(msg)20:09, 10 ago 2024 (CEST)

Si;) erano già stati interpellati. --9002Jack(msg)20:25, 10 ago 2024 (CEST)

Nazionale di ginnastica ritmica dell'Italia

Segnaloquesta discussione.--Mauro Tozzi(msg)14:30, 10 ago 2024 (CEST)

Medagliere complessivo

segnalo che a olimpiadi finite (e al netto delle varie anticipazioni che sto annullando) ci sarà da aggiornarequesta voce--Moxmarco(scrivimi)19:31, 11 ago 2024 (CEST)

ho aggiornato la voce con tutte le medaglie --Anthony85(msg)15:24, 13 ago 2024 (CEST)

Mancanza del DetentoreEuropeo nel template sport

cbLa discussione prosegue nella paginaDiscussioni template:Sport.
– Ilcambusiere--Ombra

Ciao a tutti, ho notato che nel Template:Sport c'è lo spazio per il DetentoreMondiale e per il DetentoreOlimpico, ma secondo me dovrebbe esserci anche quello Europeo. Sbaglio? --Blues briso(msg)20:23, 16 ago 2024 (CEST)

Richard Virenque

Chiedo qui perchè il sottoprogetto relativo mi sembra abbandonato. Nella voce è scritto il terrificante passaggio:"Nella tappa dei Pirenei del 18 luglio 1995 causò la caduta che fu fatale a Fabio Casartelli."senza uno straccio di fonte a supporto. Affermazione pesantissima che necessita invece di fonti granitiche. Cosa facciamo?--151.34.125.112(msg)23:04, 20 ago 2024 (CEST)

Una caduta di gruppo, non trovo alcun collegamento con Virenque. Elimino. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!}11:50, 21 ago 2024 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Complesso Sportivo Kennedy», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

Il centro è principalmente dedicato al calcio, ma sono presenti strutture dedicate ad altri sport. --Cpaolo79(msg)09:44, 22 ago 2024 (CEST)

Artista marziale?

Segnalo discussioneDiscussioni progetto:Biografie/Attività#Artista marziale?--Meridiana solare(msg)11:40, 22 ago 2024 (CEST)

Obstacle race

Ciao a tutti, la disciplina della obstacle race o OCR entrerà nel 2028 nel programma olimpico come parte del Pentathlon moderno. Sarebbe utile pertanto avere la voce che manca in italiano. Chiedo pertanto al progetto se c'è qualcuno che conosca la materia e sia disposto a creare la voce. Io non sono esperto, ma potrei tentare di tradurreen:Obstacle course racing,ma in questo caso chiedo se esista un nome ufficiale in italiano o se si usa correntemente il termine inglese. Ad esempiocorsa a ostacolimi pare che si riferisca alla disciplina dell'atletica leggera e perciò sarebbe confondente. --Agilix(msg)11:08, 26 ago 2024 (CEST)

Segnalo anche aDP:Olimpiadi--Ethn23^{parla: ti ascolto}11:35, 26 ago 2024 (CEST)

T arrampicata sportiva alle olimpiadi

Template:ArrampicataSportivaOlimpiadiè da aggiornare: quest'anno non ci sono stati solo due tornei ma quattro (due speed e due boulder e leed). Bisogna rimuovere il gruppo "Dettagli" o no? Come aggiornarlo nel caso? --Ethn23^{parla: ti ascolto}13:34, 30 ago 2024 (CEST)

Genere maschio/femmina infobox

Normalmente in infobox, quando bisogna indicare i vincitori in una medesima riga e non vi sono due righe distinte per genere, si utilizzaMaschile:oFemminile:;aggiungendo tali termini ai vari dettagli indicati e aumentando le informazioni ivi contenute. Non sarebbe più pratico e di facile lettura invece inserire i simboli di genere di fianco al nome o alla bandiera della nazionalità dell'atleta come fanno per esempio in questa voce dei400 m. di fr.wiki?Secondo me si ridurrebbe il contenuto scritto e sarebbe di più snello. --GuardiamarinaVeneziano✉09:42, 3 set 2024 (CEST)

Vaglio Football Club Internazionale Milano 2023-2024

	Per la voceFootball Club Internazionale Milano 2023-2024,il cui argomento rientra nell'area tematica di questoprogetto,è stato proposto unvaglio. Per partecipare alla discussione cliccaQUI.

--Smatteo499Scrivimi!⭐⭐16:08, 3 set 2024 (CEST)

due proposte di spostamento

Due proposte di spostamento di sport con inversione di redirect: daHockey in-lineaHockey in lineae daOrienteeringaOrientamento (sport).In entrambi i casi la versione in italiano mi sembra diffusa al pari di quella inglese. Pareri? --Agilix(msg)10:27, 4 set 2024 (CEST)

Noto ora che per Orienteering c'è una discussione recente in talk voce, perciò come non detto. --Agilix(msg)10:32, 4 set 2024 (CEST)

Considera che poi c'è da spostare tutto un sistema di voci e categorie. Nelle situazioni dubbie è meglio l'italiano, però va detto che per l'hockey la federazione sembra preferire "inline" (che comunque non è "in-line"; quel trattino non so da dove sia uscito, è raro anche tra gli anglofoni) --Bultro(m)18:15, 12 set 2024 (CEST)

Squadre sportive medio-orientali con "Al"

Dato che ci sono diverse casistiche, vorrei capire come dovremmo comportarci con le squadre arabe (saudite, emiratine, kuwaitiane, siriane ecc.) che hanno un nome con "Al-" (che da quel che mi han detto, dovrebbe essere un articolo determinativo, come Il/La).

1) Tenere Al- o no nei titoli delle voci?

Un nome "Al-Qualcosa" si tiene così, o si trasforma semplicemente in "Qualcosa" senza Al? Per dare un'idea di una situazione con diverse squadre che si chiamano "Al-Ittihad" ma che hanno titoli difformi (ma ovviamente ci sono anche altri casi):

• Senza Al:Ittihād Football Club,Ittihad Kalba Sports and Cultural Club
• Con Al:Al-Ittihad Al-Iskandary,Al-Ittihad Sports Club of Aleppo,Al-Ittihad Sport Cultural and Social Club,Al Ittihad Aleppo (pallacanestro),Al-Ittihad Gedda
• Poi ci sonoIttihad Riadi TangereIttihad Khémissetche dovrebbero chiamarsi effettivamente così: da Google Translate mi sembra di capire che sia perché le squadre "Al-Ittihad" hanno la parola الاتحاد, mentre queste hanno إتحاد.

2) Tenere Al- o no nelle sottocategorie?

Detto questo, se si decidesse di tenere "Al" lo teniamo anche nei nomi delle sottocategorie come "Calciatori dell'Al Qualcosa F.C." oppure comunque usiamo "Calciatori del Qualcosa F.C."? Lo chiedo perché se "Al" è un articolo determinativo, diventerebbe teoricamente ridondante dire "dell'Al". A titolo di esempio, abbiamoCategoria:The BeatlesmaCategoria:Album dei Beatles,non "Album dei The Beatles".

Pingo anche[@Cloj]per avere il parere di un esperto della lingua:-) --Superchilum^(scrivimi)17:21, 5 set 2024 (CEST)

Nei media genericamente vengono chiamate con "al" ed anche sul sito dellaSaudi league.Da capire se quando sono scritte in un contesto debba essere con "al-" minuscolo o ugualmente maiuscolo. --GuardiamarinaVeneziano✉09:54, 6 set 2024 (CEST)

@GuardiamarinaVenezianoIn genere, i nomi vengono riportati comunque con l'iniziale maiuscola. --Oltrepier(msg)15:11, 7 set 2024 (CEST)

La parola "al-" è in effetti l'unico articolo determinativo in lingua araba. "Al", di per sé, in arabo indica una famiglia. In inglese non sono molto puntuali nel rispettare la lingua e le convenzioni e da loro prevale sempre la variante con la maiuscola, senza il trattino di congiunzione col sostantivo (come sarebbe giusto). Mi atterrei a questo "imperialismo" linguistico. Levare "al/Al" creerebbe potenziali confusioni. --Cloj12:53, 10 set 2024 (CEST)

Grazie[@Cloj]per la consulenza:-) perché dici che toglieresti il trattino? --Superchilum^(scrivimi)16:42, 25 set 2024 (CEST)

Perché sarebbe come scrivere "Il-Torino". Ma la cosa non è obbligatoria, ovviamente. --Cloj10:55, 26 set 2024 (CEST)

Ok grazie:-) quindi l'idea sarebbe di usare:

1. "Al Qualcosa ecc"
2. "Calciatori dell'Al Qualcosa ecc"

Se siete d'accordo lo formalizzerei. --Superchilum^(scrivimi)13:36, 26 set 2024 (CEST)

Ciao a tutti, mi permetto di dissentire parzialmente. Io sono dell'opinione che il trattino andrebbe indicato. Il sistema di traslitterazioneALA-LC,convenzionalmente adottato sulla wiki italiana secondoAiuto:Arabo,prevede alla regola 17(a) l'uso esplicito del trattino tra l'articolo determinativoale il sostantivo. Salvo eccezioni, nel rispetto diWP:TITOLO,per nomi di squadre particolarmente note per le quali nelle fonti di lingua italiana prevalga l'uso senza trattino, mi atterrei a tale regola. È naturalmente la mia personale opinione. --Aottolini(msg)08:13, 27 set 2024 (CEST)

[@Aottolini]chiedo venia, non avevo visto quelle convenzioni. In tal caso concordo con te. --Superchilum^(scrivimi)21:14, 1 ott 2024 (CEST)

Pro Recco / Recco Waterpolo

Buonasera, dato che laPro Reccosi è disimpegnata dall'attività professionistica, e la Recco Waterpolo che parteciperà al prossimo campionato di Serie A1 è una società ex novo che ne ha rilevato il titolo sportivo ma non l'eredità storica (questo articolo spiega abbastanza bene la situazione), nella voce sulcampionato 2024-2025non sarebbe meglio inserire un nuovo template per la nuova società (anche senza aprire una voce a se stante, visto che ha una storia attualmente nulla) invece di continuare ad utilizzare quello della Pro Recco "storica"? --79.26.23.219(msg)23:32, 10 set 2024 (CEST)

Se non c'è l'acquisizione dei beni, dei titoli e dell'eredità storica, ma solamente l'acquisizione del titolo sportivo di Serie A1, concordo che ci sia una voce differente per la nuova società Waterpolo Recco (parteciperà comunque alla massima serie nazionale di pallanuoto) e che la voce sulla Pro Recco "storica" si fermi al 2024. --Atlante(msg)20:02, 12 set 2024 (CEST)

Manon Melis

	Per la voceManon Melis,il cui argomento rientra nell'area tematica di questoprogetto,è stato proposto unvaglio. Per partecipare alla discussione cliccaQUI.

--Smatteo499Scrivimi!⭐⭐16:14, 12 set 2024 (CEST)

Orologio da sub

Segnalo discussionedi pertinenza anche di questo progetto. --Agilix(msg)09:27, 16 set 2024 (CEST)

Richiesta Parere

Buonasera a tutti, Ho posto al mio Tutor un suo aiuto per la corretta creazione di una nuova pagina di una Giovane Velista ma già molto vincente. Dopo una valutazione nel merito e nel metodo (quindi anche di formattazione, citazioni ecc.) l'ha ritenuta di rilevanza enciclopedica ma mi ha chiesto oltremodo un vostro parere prima di pubblicare la pagina. La Velista, sedicenne, quest'anno ha praticamente vinto tutto quello che poteva vincere nella classe Rs Feva Ladies (Titolo Mondiale in Olanda 2024, Titolo Italiano U17 2024, Titolo Zonale 2023 e 2024). Nella squadra nazionale ai campionati mondiali 2023 e 2024. Ha un passato nella classe Optimist e da quest'anno passerà alla classe Rs500. Per completezza e chiarezza ho già fatto la dichiarazione di non conflitto di interessi venali essendo il padre dell'atleta minorenne. Grazie a tutti. Duccio --Duccio Lusini(msg)19:53, 17 set 2024 (CEST)

hai dimenticato la cosa più importante: il wikilink alla sandbox o bozza in cui hai sviluppato la voce. --Agilix(msg)19:59, 17 set 2024 (CEST)

@Duccio Lusini.--Agilix(msg)20:01, 17 set 2024 (CEST)

Giusto.

https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Duccio_Lusini/Sandbox--Duccio Lusini(msg)20:21, 17 set 2024 (CEST)

Parere enciclopedicità

Ciao, potreste controllare se la voceSalvatore Iacovelliè enciclopedica? Non conosco molto bene i criteri per la pallanuoto, ma dall'unica fonte presente il biografato non mi sembra rilevante.--~~~~ --Endryu7(scrivi)20:28, 19 set 2024 (CEST)

[@Endryu7]Non capisco, ha giocato in B o in A2 la scorsa stagione? --Popsi(msg)15:03, 20 set 2024 (CEST)

@PopsiLa voce dice in serie B. --Endryu7(scrivi)15:13, 20 set 2024 (CEST)

[@Endryu7]Lasquadraperò sembra fosse in A2. --Popsi(msg)15:15, 20 set 2024 (CEST)

@PopsiLa voce dice che nel 2023-24 ha giocato nelle fila del "Nuoto 2000 Napoli". --Endryu7(scrivi)15:22, 20 set 2024 (CEST)

template Nazionale sportiva

segnalo che ho fatto alcune modifiche al {{Nazionale sportiva}} e inserito ilTemplateDatanonostante sia pensato per essere un sottotemplate, dato che viene già usato come template sinottico da un centinaio di voci. vi invito ad evidenziare eventuali errori e valutare la necessità di un sinottico (magari semplificato) per le casistiche che adottano il template. --valepert14:25, 21 set 2024 (CEST)

Avviso PdC - Carlo Bongini

La pagina «Carlo Bongini», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--Mess(no stress...)10:18, 22 set 2024 (CEST)

Sci

Scipunta all'attività, ma anche l'attrezzo utilizzato per praticarlasecondo me giustifica una situazione paritaria. --AnticoMu90(msg)10:16, 26 set 2024 (CEST)

Concordo. Tra l'altro a complicare, almeno in Italia, con "sci" nel senso di attività sportiva, molto spesso s'intendeSci alpino.È un caso daAiuto:Disambiguazione#Voci affini,ma anche quello contribuisce a togliere la netta prevalenza a Sci = attività sportiva in generale. --Meridiana solare(msg)10:51, 26 set 2024 (CEST)

Stessa cosa perskateboard.Non nego la rilevanza dei rispettivi attrezzi, ma io lascerei la prevalenza alle attività sportive. --Agilix(msg)10:56, 26 set 2024 (CEST)

Paritaria per sci e per skateboard. In particolare lo skateboard a me fa pensare semmai più all'attrezzo. --pequod^ø13:23, 27 set 2024 (CEST)

Avviso vaglio Virgili0 Fossati

	Per la voceVirgilio Fossati,il cui argomento rientra nell'area tematica di questoprogetto,è stato proposto unvaglio. Per partecipare alla discussione cliccaQUI.

--Cosma Seini(🧂msg🧂)01:18, 28 set 2024 (CEST)

Pagina esempi tabelle sport

Inquesta paginasono presenti delle tabelle non wikificate da prendere come esempio. Ci vogliamo mettere mano? --Ethn23(dimmi)18:55, 30 set 2024 (CEST)

Convenzioni di nomenclatura per nazionali maggiori

Parte prima

Riprendo ladiscussioneavviata a inizio anno da[@MentNFG]che riguarda le convenzioni di nomenclatura per i titoli delle voci sulle nazionali maggiori e sulle competizioni delle nazionali maggiori. Viste le conclusioni alle quali si era giunti nella discussione avviata in precedenza da[@Superchilum]per i titoli delle voci relative alle nazionali giovanili, direi di applicare, per uniformità e coerenza, le stesse conclusioni anche alle nazionali maggiori, ossia:

• Competizioni:[TIPO] [AMBITO] [SESSO] di [SPORT] (es. "Campionato europeo femminile di pallacanestro" )
• Nazionali:Nazionale [SESSO] di [SPORT] di [NAZIONE] (es. "Nazionale maschile di pallavolo dell'Italia" )

e quindi aggiornare le pagine delle convenzioni.—Questo commento senza lafirma utenteè stato inserito daAtlante(discussioni·contributi)19:50, 30 set 2024 (CEST).

• Favorevoleconcordo, è la scelta più logica - anzi, direi che è quasi inevitabile --Ombra20:09, 30 set 2024 (CEST)
• Favorevole:aggiungerei di defualt anche le giovanili (es. Nazionale maschile under 21 di calcio; Selezioni giovanili della nazionale femminile di pallavolo dell'Italia)--MentNFG07:09, 1 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--Superchilum^(scrivimi)08:53, 1 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--Popsi(msg)11:06, 1 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--OTHravens 7(msg)14:43, 1 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--Saver47(scrivimi)19:07, 1 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--Aottolini(msg)20:56, 1 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--Amarvudol(msg)13:31, 2 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--Ethn23(dimmi)18:56, 2 ott 2024 (CEST)

FattoHo aggiornato le pagine delle convenzioni dellecompetizionie dellenazionalicon le nomenclature decise, ossia:

• Competizioni:[TIPO] [AMBITO] [SESSO] di [SPORT]
• Nazionali:Nazionale [SESSO] di [SPORT] di [NAZIONE]

Grazie a tutti i partecipanti. A breve, avvierò una sezione sulla parte operativa. --Atlante(msg)19:42, 10 ott 2024 (CEST)

Parte seconda

Nell'applicare le convenzioni succitate emerge che l'aggettivo "femminile" è sempre usato nei titoli di voce sia delle nazionali che delle competizioni, mentre l'aggettivo "maschile" viene tendenzialmente omesso, indipendentemente se la selezione maschile sia o meno quella più titolata o conosciuta rispetto alla femminile. Si può trovare, ad esempio,Nazionale di pallanuoto maschile della GreciaeNazionale di hockey su prato dei Paesi Bassi(lo stesso si ritrova nelle voci sulle competizioni). Infatti, le voci su hockey su ghiaccio, pallamano, pallanuoto e pallavolo riportano anche l'aggettivo "maschile" nel titolo, mentre le voci su altre discipline no. Visto che si stanno ratificando le convenzioni sui titoli, direi che sia il caso di discutere anche di questo aspetto.

Secondo me, l'aggettivo "maschile" andrebbe incluso nel titolo delle voci sulle nazionali. Ci sono esempi, anche nel calcio e nella pallacanestro, dove la nazionale femminile è la più titolata e conosciuta nel proprio paese rispetto alla maschile; dato che non mi sembra il caso di fare distinzioni nazione per nazione, tanto vale aggiungere di default l'aggettivo a tutte le voci sulle nazionali maschili. Sì, si tratterebbe di un lavoro immane, ma con l'aiuto deltemplate:Naz,dei bot e un po' di pazienza, si può fare anche questo. --Atlante(msg)19:50, 30 set 2024 (CEST)

• Favorevoleanche qui, previa verifica della fattibilità via Bot. E anche così, si preannuncia un'impresa ciclopica --Ombra20:11, 30 set 2024 (CEST)
• Favorevole--MentNFG07:09, 1 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--Superchilum^(scrivimi)08:56, 1 ott 2024 (CEST)
• FavorevoleLavoraccio D: --Popsi(msg)11:07, 1 ott 2024 (CEST)
• Favorevoleper me da fare le paritarie (con "maschile" e "femminile" anche per il calcio). --OTHravens 7(msg)14:44, 1 ott 2024 (CEST)
• Favorevoleè tempo di rimboccare le maniche --Saver47(scrivimi)19:07, 1 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--SanghinoScrivimi00:56, 2 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--Smatteo499Scrivimi!⭐⭐06:41, 2 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--Amarvudol(msg)13:31, 2 ott 2024 (CEST)
• Fortemente favorevole--Ethn23(dimmi)18:56, 2 ott 2024 (CEST)
• Favorevole--Threecharlie(msg)09:02, 5 ott 2024 (CEST)

In conclusione, si è stabilito di includere l'aggettivo "maschile" nel titolo delle voci delle nazionali maschile che al momento non lo includono.--Atlante(msg)19:42, 10 ott 2024 (CEST)

Parte terza

Attualmente abbiamo

>Categoria:Rappresentative sportive nazionali olandesiche racchiude le nazionali maschili

>>Categoria:Rappresentative sportive nazionali femminili olandesisottocategoria della prima

Io sposterei il contenuto della prima aCategoria:Rappresentative sportive nazionali maschili olandesie fare in modo cheCategoria:Rappresentative sportive nazionali olandesicontenga solo le sottocategorie maschili e femminili.--151.36.48.246(msg)20:56, 2 ott 2024 (CEST)

È una proposta interessante, ma per le convenzioni di nomenclatura sulle categorie dedicherei unthreadseparato con una discussionead hoc.--Atlante(msg)21:12, 2 ott 2024 (CEST)

Ho attivato una "parte terza" col commento sulle categorie. Cogliamo l'occasione e discutiamo anche di questo aspetto, che è anche uno dei punti aperti dellaconvenzione sulle categorie per squadre nazionali.Sono d'accordo con la proposta avanzata, quindi, avere "Categoria: Rappresentative sportive nazionali di [NAZIONE]" che includa "Categoria: Rappresentative sportive nazionali femminili di [NAZIONE]" e "Categoria: Rappresentative sportive nazionali maschile di [NAZIONE]". Anziché l'aggettivo, passerei al nome della nazione per uniformità coi titoli delle voci. --Atlante(msg)19:33, 3 ott 2024 (CEST)

• Visto che siamo al grande ballo, balliamo:Favorevole.Però ribadisco: automatizziamo il più possibile il processo perché, di proposta in proposta, il carico di lavoro sta diventando mostruoso --Ombra20:32, 3 ott 2024 (CEST)
• Domanda: nel momento in cui le voci delle singole rappresentative nazionali contengono già "maschile" o "femminile" (come sarà da post implementazione dei punti precedenti di questa discussione), non sarebbe più sensato tenere solamenteCategoria:Rappresentative sportive nazionali olandesiche le racchiuda tutte? Per distinguere tra maschile e femminile di una stessa disciplina tanto ci sarà già il nome delle singole voci all'interno della categoria. --Nico.1907(msg)08:38, 4 ott 2024 (CEST)P.S.: in alternativa ovviamente favorevole anche a rinominare la categoria "generica" in maschile per tenerle entrambe, come da proposta.
• Temo di essere io il responsabile della creazione di quelle categorie "al femminile" in quanto all'inizio mi era utile, se non addirittura necessario, per trovare più facilmente voci che fossero sul calcio femminile "navigando tra categorie" come si faceva agli albori di wiki prima che qualcuno pensasse ai template di navigazione, per poi pensando all'uniformità, inserirci tutte le voci di rappresentative nazionali femminile delle varie discipline sportive, presumendo che prima o poi qualcuno che si volesse occupare settorialmente della sola componente femminile sarebbe saltato fuori (anche per le varie iniziative made in WikiDonne).--Threecharlie(msg)09:08, 5 ott 2024 (CEST)
• Favorevolesolo come Ombra mi chiedo se e possibile automatizzare il processo --Ethn23(dimmi)20:01, 5 ott 2024 (CEST)
• Io però farei mia l'osservazione di Nico.1907: tenere la generica "Rappresentative sportive nazionali di [NAZIONE]", eventualmente sotto-categorizzando per genere (secondo le formule riportate da Atlante) solo se le voci sono in un certo numero (altrimenti nella maggior parte dei casi avremo sottocategorie con una voce a testa). --Superchilum^(scrivimi)20:44, 10 ott 2024 (CEST)
• Concordo con la versione di Superchilum. --Atlante(msg)10:09, 13 ott 2024 (CEST)
• Se non ci sono ulteriori pareri, aspetterei qualche altro giorno e poi darei per buona la versione proposta da Nico.1907 e integrata da Superchilum. --Atlante(msg)12:01, 19 ott 2024 (CEST)

Parte operativa

Proporrei di procedere analogamente a quanto era stato fatto per adeguare i navbox convocazioni alle nuove convenzioni. Quindi, generare delle liste separate per nazionali e per competizioni con tutte le voci da adeguare. Procedere via bot a spostare i titoli delle voci. Infine, adeguare iltemplate:Naz,che rappresenta buona parte dei link in ingresso. Presumo che quest'ultima azione vada fatta alla fine visto che una sola modifica al template impatta su tutte le voci delle nazionali.[@Mess],visti i tuoi epici e preziosissimi contribuiti sui navbox e sui alcuni titoli di nazionali e competizioni, avresti tempo/forza/voglia per supportarci? Come la vedi operativamente per un bot? Potrebbe anche essere il caso di creare una pagina di monitoraggio. --Atlante(msg)10:09, 13 ott 2024 (CEST)

[@Atlante]Sì, vi posso supportare senza alcun problema. Almeno per quanto riguarda lo spostamento massivo delle voci verso la nuova nomenclatura, ho scoperto e testato poco fa su una manciata di sandbox personali un utilissimo tool sviluppato dalla community di en.wiki che velocizzerebbe e mi semplificherebbe notevolmente il lavoro che avevo svolto finora in modalità semiautomatica tramite bot (il tool in questione, per ovvi motivi di sicurezza, può essere usato solo dagli admin). Comunque in linea di massima procederei esattamente come da te indicato (generazione liste delle voci da adeguare ---> spostamento massivo ---> adeguamento tecnico di {{Naz}}; su quest'ultimo punto, leggendo il relativo manuale, bisognerebbe in pratica da un lato rendere obbligatoria nel codice del template la valorizzazione del parametro "sesso" con M o F, adeguando così di conseguenza il link della voce che va a generare in automatico, e dall'altro inserire massivamente tale valore nelle voci che includono il template). --Mess(no stress...)11:46, 13 ott 2024 (CEST)

In merito all'adeguamento tecnico di {{Naz}}, vorrei porre l'attenzione sul fatto che esistono voci che non hanno l'indicazione maschile/femminile, non tanto perché si riferiscono implicitamente alla sezione maschile (come per il calcio), ma perché raggruppano le due sezioni in un'unica voce (p.e.Nazionale di atletica leggera dell'Italia). Altre non hanno l'aggettivo di genere perché riferite a sport praticati quasi esclusivamente da uno dei due, come laGinnastica ritmica.Valuterei pertanto con attenzione l'ipotesi di rendere obbligatorio il parametro "sesso". --Aottolini(msg)13:04, 13 ott 2024 (CEST)

[@Aottolini],l'obbligo del parametro "sesso" vale lì dove è applicabile; chiaramente, nei casi da te citati non va applicato. Faccio notare che già ora il template Naz ha attivo il parametro M/F, ma, se non viene indicato, rimanda di default alla voce che non presenta l'aggettivo "maschile/femminile". Ad esempio, {{Naz|PC|ITA}} dàItalia,perché la voceNazionale di pallacanestro dell'Italianon ha l'aggettivo maschile nel titolo (con la nuova convenzione dovrà essere compilato il parametro M/F). Invece, {{Naz|AL|ITA}} continuerà a dareItaliaperché non verrà compilato il parametro M/F per l'atletica leggera. --Atlante(msg)13:14, 13 ott 2024 (CEST)

[←Rientro]Ho creatoquesta pagina di monitoraggioper tenere traccia degli adeguamenti delle voci, sperando possa essere di utilità. Integrate pure se ho dimenticato qualcosa.[@Mess],integra pure, se ti servisse come base d'azione, e se avessi bisogno di supporto. Grazie ancora!!:) --Atlante(msg)12:42, 19 ott 2024 (CEST)

Mi propongo come volontario per iniziare a sistemare il softball. --GianluSport(msg)17:15, 19 ott 2024 (CEST)

[@Atlante]La convenzione dev'essere applicata anche per le Nazionali sportive di stati non più esistenti (ad es.Nazionale di calcio della Jugoslavia)? --Mess(no stress...)17:34, 19 ott 2024 (CEST)

[@Mess],in effetti, si tratta di casi particolari, perché, a livello calcistico, per la Jugoslavia o l'Irlanda,quand'era parte del Regno Unito, non c'è stata anche una nazionale femminile, invece, per Cecoslovacchia e Unione Sovietica, sì. In discipline come la pallacanestro e la pallavolo, invece, il dubbio non si pone, perché esistevano spesso entrambe le selezioni. Per uniformità, ti direi di applicare alle nazionali sportive di stati non più esistenti; vediamo anche se c'è qualche altro parere. --Atlante(msg)17:48, 19 ott 2024 (CEST)

[@Atlante]OK. Altro dubbio: vien da sé che anche le categorie dovranno essere ridenominate, ma in realtà... come dovrebbero essere riorganizzate? Mi sono reso conto che per via del fatto che non vi era una distinzione netta tra "maschi" e "femmine", nella maggior parte dei casi (vedi ad es.Categoria:Nazionali di calcio) le Nazionali femminili vengono racchiuse in una sottocategoria "Nazionali femminili di [sport]" senza distinguerle per continente, mentre quelle maschili non hanno una sottocategoria di genere, ma vengono distinte in sottocategorie continentali (ad es. "Nazionali di [sport] europee" ); solo in alcuni casi (vedi ad es.Categoria:Nazionali di pallavolo) vi sono entrambe le sottocategorie di genere, ma anche lì in misura molto blanda, dato che racchiudono ambedue poche categorie in ordine sparso, spingendo invece in maniera netta sulle sottocategorie continentali. Come si vorrebbe sbrogliare questa matassa? Io procederei comunque in prima battuta allo spostamento dei titoli delle voci secondo le nuove convenzioni, ma secondo me bisognerebbe provvedere a mettere ordine anche dal punto di vista dell' "alberatura" delle categorie. --Mess(no stress...)11:23, 20 ott 2024 (CEST)

[@Atlante]Altro caso "anomalo": navigando inCategoria:Stub - Nazionali di football americanoho notato l'esistenza di Nazionali "peculiari", come ad esempio le Nazionali universitarie (ad es.Nazionale universitaria di football americano della Gran Bretagna), nonché delle Selezioni (ad es.Selezione di football americano dell'Italia). Come devono essere gestite in termini di ridenominazione? --Mess(no stress...)12:12, 20 ott 2024 (CEST)

Io ho un dubbio su che fine faremo fare alle pagine che stiamo via via spostando, come ad esempioNazionale di baseball dell'Australia.Le trasformiamo in pagine di disambigua che indirizzano alla nazionale maschile e quella femminile? --GianluSport(msg)14:35, 20 ott 2024 (CEST)

[@GianluSport]Se volessimo replicare lo standard adottato per le Nazionali di pallavolo (vedi ad es.Nazionale di pallavolo dell'Italia), direi proprio di sì. --Mess(no stress...)15:24, 20 ott 2024 (CEST)

[@Mess],per le categorie, facciamo una discussione separata, comunque partirebbe da quello che si sta discutendo nella parte terza di questo thread. Sugli altri casi anomali che hai trovato, procederei analogamente a quanto abbiamo deciso per le under; quindi, farei "nazionale maschile universitaria di [sport] di [nazione]". --Atlante(msg)17:41, 20 ott 2024 (CEST)

[@Atlante]Va bene. Altro punto: anche le voci ancillari dovranno rispettare la nuova convenzione? Penso ad esempio a tutte quelle relative alla Nazionale maschile calcistica italiana:Storia della nazionale di calcio dell'Italia,Cronistoria della nazionale di calcio dell'Italia,Palmarès della nazionale di calcio dell'Italia,ecc. ecc. --Mess(no stress...)17:08, 21 ott 2024 (CEST)

[@Mess],sì, anche le voci ancillari. --Atlante(msg)18:14, 21 ott 2024 (CEST)

[←Rientro][@Atlante]FattoHo completato quasi tutti gli spostamenti indicati nella pagina di servizio, lasciando inevasi solo quelli relativi al calcio a 5 (dato che se ne stava occupando[@GianluSport],ma volendo potrei finire io il suo lavoro) e i casi particolari che ho indicato nelle note (e per i quali mi servirebbero indicazioni più precise). Probabilmente mi sarà sfuggita qualche voce, ma diciamo che tutto sommato gli spostamenti principali sono stati ultimati. Mi serve solo sapere quali dovranno essere le prossime operazioni da compiere... --Mess(no stress...)00:10, 22 ott 2024 (CEST)

[@Mess],innanzitutto un grande grazie!! E grazie anche a[@GianluSport]per il suo contributo! Direi che come prossimi passi vedo: 1) aggiornare il template:Naz, così si sistemano a cascata i vari template e si risolve la maggior parte dei redirect; 2) risolvere i redirect creatisi, via bot penso possa essere rapido, senza cancellarli; 3) adeguare le categorie delle varie voci spostate. Poi altre operazioni penso emergano volta volta. E infine, raccogliamo tutte le eccezioni emerse e proviamo a risolverle. --Atlante(msg)08:43, 22 ott 2024 (CEST)

[@Atlante]Inquesta mia sandboxho testato la nuova versione di {{Naz}} (ma soprattutto di {{NazNB}}, che in realtà è il vero "motore" che fa girare il template principale), che ho creato su apposite sandbox (ovvero {{Naz/Sandbox}} e {{NazNB/Sandbox}}) per evitare incasinamenti di ogni ordine e grado. Alla fine, rispetto a com'è implementato ora, per allinearlo alle nuove convenzioni dovrebbe essere sufficiente una semplice traslazione del parametro n. 3 (ovvero quello relativo al sesso) in modo da collocarlo subito dopo "Nazionale/Selezione" e prima dei parametri n. 4 (ovvero quello relativo alle giovanili) e n. 1 (ovvero quello relativo alla nazione). Dal test effettuato sembrerebbe essere tutto regolarmente funzionante, ma ho notato che molto probabilmente si dovrà procedere comunque ad un "colpo di bot", poiché da un lato dovranno essere sostituiti tutti i vari "Under-XX" in "under XX" e dall'altro per tutte le Nazionali in cui è stato aggiunto l'aggettivo "maschile" dovrà essere valorizzato il parametro n. 3 con "M", altrimenti il wikilink continuerà a puntare sul redirect generico "asessuato" anziché sul nuovo titolo. Quindi, in sostanza, bisognerebbe individuare preliminarmente tutte le voci che includevano il template senza il parametro "sesso" (ovviamente non tutte, ma solo quelle per cui era implicitamente intesa la Nazionale maschile) e/o con le diciture "Under-XX", così da far girare un bot su di esse per apportare le necessarie correzioni subito dopo l'aggiornamento di {{Naz}}. --Mess(no stress...)19:05, 23 ott 2024 (CEST)

[@Mess],ho fatto una verifica col {{Naz}} e direi che, se non me ne sono perse altre per strada, queste sono le discipline per le quali il template senza il parametro "sesso" indirizzava implicitamente alla squadra maschile:

• Baseball (BB)
• Beach soccer (BS)
• Calcio (CA)
• Calcio a 5 (C5)
• Cricket (CR)
• Football americano (FA)
• Futsal (FS)
• Hockey su pista (RH)
• Hockey su prato (HP) e (FH)
• Hockey su slittino (SH)
• Pallacanestro (PC)
• Pallacanestro 3x3 (33)
• Rugby a 7, a 13, a 15 (R7) (R13) (R15)
• Roller derby (RD)

Per isolare le voci che includevano il template senza il parametro "sesso" e anche la dicitura "Under-XX", potrebbe venire utile il fatto che in questi casi prima di "Under-XX" ci sono "||" anziché una sola. --Atlante(msg)19:46, 23 ott 2024 (CEST)

[@Atlante,Mess]Ciao, per la verità tempo fa avevo cominciato a fare qualche prova nelle mie sandbox utente di una possibile implementazione dei vari template {{Naz}} che potesse evitare di dover cambiare tutti gli "Under-xx" in "under xx". Ho ripreso il lavoro e mi sono permesso di rilasciarlo nella sandbox di {{NazNB}}. L'implementazione prevede anche una versione rivista di {{NazUT}} al fine di generare secondo la nuova convenzione anche i titoli delle voci del tipoSelezioni giovanili della nazionale....Ho fatto dei test inquesta mia sandbox,includendo anche alcuni casi delle selezioni giovanili. Se non vi sembra una buona idea, annullate pure e procediamo come previsto. --Aottolini(msg)21:28, 23 ott 2024 (CEST)

[←Rientro][@Mess,Atlante],il problema è che adesso usando {{Naz}} e derivati abbiamo questi problemini (niente di irreparabile ma fastidi perché abbiamo template che puntano redirect) soprattutto per chi, come me, ha il rilevatore di redirect attivo:

• maschili: marea di grigio sul foglio perché le squadre generate da Naz puntano a "Nazionale di SPORT di PAESE"
• femminili: problemino perché le nazionali maschili sono "Nazionale MASCHILE di SPORT di PAESE" mentre quelle femminili sono "Nazionale di SPORT FEMMINILE del Paese". Tocca uniformare. --Blackcat02:33, 29 ott 2024 (CET)

[@Mess],ho notato che nella nuova versione del Naz che hai inserito nella tua sandbox il parametro "h" dà il wikilink rosso se il parametro "sesso" non viene compilato. Probabilmente, è anche questo il motivo per fare prima il passaggio col bot per compilare il campo vuoto? Inoltre, ricordiamoci che alla fine dovremo anche passare a revisionare i manuali delle varie derivazioni del template Naz per adeguarlo.

A tutti: comprendo il disagio di trovarsi i redirect anziché i link diretti, ma chiedo gentilmente di pazientare un altro po' e tra non molto avremo tutto sistemato. Grazie per la pazienza!!:) --Atlante(msg)18:57, 29 ott 2024 (CET)

[@Atlante]le pennellate di grigio del rilevatore di redirect si possono sopportare fino a fix del problema, ma io avevo sollevato una discrepanza di nomenclatura nel senso che per le nazionali maschili l'aggettivo viene dopo "nazionale", in quelle femminili dopo lo sport. --Blackcat22:46, 29 ott 2024 (CET)

[@Blackcat]in realtà è stato deciso già di uniformare, v. formalizzazionequi(tant'è vero che ad esempio ora abbiamoNazionale maschile di calcio dell'ItaliaeNazionale femminile di calcio dell'Italiadopo gli spostamenti). --Superchilum^(scrivimi)22:49, 29 ott 2024 (CET)

[@Superchilum],visto. Meno male che, almeno per quanto riguarda il rugby, tutte le occorenze sono richiamate da template, quindi alla fine della fiera i redirect dovrebbero essere sotto la decina per ogni voce, se sono tanti. --Blackcat23:14, 29 ott 2024 (CET)

[@Atlante]Precisiamo: il valore "h" nel parametro "hidden" non fa altro che nascondere la dicitura "under XX" nel testo del wikilink, lasciandola però nel puntamento al wikilink. Il problema del link rosso è dovuto invece (come ben osservato) dalla mancata valorizzazione del parametro "sesso" a prescindere da "h" (ho inserito poco fa degli esempi ulteriori in tal senso nellamia sandbox di prova), quindi proprio per questo motivo consigliavo caldamente di procedere ad una ripassata via bot di queste casistiche per non ritrovarci una marea di link rossi ingiustificati dopo aver aggiornato il template. Dovremmo solo far mente locale su quali sport è necessario quest'accorgimento: sicuramente il calcio, ma per gli altri sport devo recuperare con calma tutte le occorrenze di utilizzo di {{Naz}}. --Mess(no stress...)10:53, 30 ott 2024 (CET)

[@Atlante,Aottolini,GianluSport,Superchilum,Blackcat](pingo solo gli ultimi intervenuti, ma il messaggio vale per tutti, ovviamente): Ho predisposto le regex che utilizzerò per valorizzare via bot il parametro "sesso" con "M" in tutte le voci che includono i template "Naz" ({{Naz}}, {{NazNB}}, {{NazBD}}, {{NazBA}}, {{NazU}}, {{NazUNB}}, {{NazUBD}}) e che riguardano le Nazionali maschili (maggiori e giovanili) di sport collettivi. Ho già svolto alcuni test simulativi con esito positivo, ma per prudenza ne svolgerò altri per scovare qualche caso residuo non tenuto in conto finora. Nel corso di questi test mi sono reso conto che le sostituzioni che dovrò effettuare via bot dovranno comunque essere applicate per forza dopo aver aggiornato il template {{Naz}}, dal momento che il template attuale non contempla ancora l'ordine corretto "Nazionale" + "sesso" + "under xx" + "sport" + "nazione" definito dalle nuove convenzioni, mentre con l'aggiornamento verrà applicato correttamente, quindi se lanciassi le sostituzioni prima dell'aggiornamento si creerebbero numerosi puntamenti errati. Ad ogni modo, sia per effettuare ulteriori test, sia perché (come ogni inizio mese) a breve dovrò lanciare il mio bot per rilevare le voci orfane, avvierò la procedura di sostituzione massiva tra 3-4 giorni. Nel frattempo ho provveduto a completare la ridenominazione delle Nazionali di calcio a 5 che era stata lasciata in sospeso da GianluSport. --Mess(no stress...)17:24, 30 ott 2024 (CET)

Grazie mille! Purtroppo per alcuni impegni universitari non sono più riuscito a stare troppo dietro alla cosa --GianluSport(msg)17:28, 30 ott 2024 (CET)

Grazie[@Mess].Ti segnalo che mi sono accorto che le voci delle "Selezioni giovanili" delle nazionali di pallacanestro non sono state interessate dagli spostamenti massivi, mentre quelle della pallavolo sono state spostate (vedi ad esempioSelezioni giovanili della nazionale di pallacanestro femminile di CiproeSelezioni giovanili della nazionale femminile di pallavolo della Croazia). Non so se è voluto o sono sfuggite.

Se ho capito bene i prossimi passi saranno nell'ordine:

1) l'aggiornamento dei template {{Naz}}

2) il giro di bot per la modifica delle voci in modo da valorizzare, laddove necessario, il parametro "sesso" con "M".

Sia che le due operazioni vengano effettuate in questo ordine sia che vengano effettuate in ordine inverso ho il timore che ci sarà un periodo transitorio in cui diversi link diverranno rossi (vedi il caso dell'under 21 di calcio notato da[@Atlante]). Secondo te, quanto tempo potrà intercorrere tra l'aggiornamento del template e il completamento del lavoro del bot? --Aottolini(msg)17:57, 30 ott 2024 (CET)

[@Aottolini]Il mancato spostamento delle voci sulle selezioni giovanili cestistiche (sia maschili sia femminili) è dovuto ad una semplice sfuggita durante la ricognizione delle voci da spostare, che adesso ho provveduto a sanare.

Per quanto riguarda la stima del periodo di tempo tra l'aggiornamento dei template Naz e le sostituzioni automatiche tramite bot, credo che ne trascorrerà un bel po': tenendo conto che le pagine includenti {{Naz}} si attestano a poco più di 100000 e quelle includenti {{NazU}} poco più di 36000 (visto che vanno sanati i link alle voci sulle formazioni under, darò priorità a quest'ultime) e volendo essere ottimisti con 10000 voci lavorate al giorno, ci vorranno almeno 10 giorni (di cui i primi 4 per i link verso le formazioni under) per risolvere tutte le occorrenze possibili ed immaginabili. Comunque sia, si tratta di una stima a spanne, visto che tutto dipenderà sia dalla velocità del bot sia dalla modalità con cui deciderò di lasciare il mio PC acceso per farlo lavorare. --Mess(no stress...)21:31, 30 ott 2024 (CET)

[@Mess]Pensavo meno. A questo punto faccio una ulteriore proposta: ho apportato in sandbox una modifica al {{NazUT}} (responsabile della creazione dei wikilink delle under), inserendo una #ifexist in modo da generare link "blu" sia prima che dopo il passaggio del bot (prima al redirect e poi diretto alla voce). In generale non mi piace utilizzare #ifexist perché è una funzione parser onerosa, ma si potrebbe adottare questa soluzione fino al termine dell'attività del bot e poi tornare ad una implementazione più semplice e performante. --Aottolini(msg)00:35, 31 ott 2024 (CET)

[@Aottolini]Sì, volendo si potrebbe adottare temporaneamente questa soluzione tampone. Comunque sia, potrebbe darsi anche che il bot ci metta meno tempo di quello che ho preventivato, ma non lo posso sapere a priori, visto che lo posso quantificare concretamente solo quando entrerà in funzione con le sostituzioni. In fin dei conti, l'obiettivo reale è quello di ridurre il più possibile il numero di puntamenti ai redirect che si sono venuti a creare con gli spostamenti che ho apportato, intervenendo sui casi residui in seconda battuta a mano a mano che emergeranno. --Mess(no stress...)11:31, 31 ott 2024 (CET)

[←Rientro][@Atlante,Aottolini,GianluSport,Superchilum,Blackcat]Ho completato i test e non ho rilevato effetti collaterali, pertanto sarei dell'avviso di procedere già stasera verso le 21:00 (o al più domani mattina verso le 07:00) all'aggiornamento di {{Naz}}, {{NazNB}} e {{NazUT}} e conseguente esecuzione automatica da parte diUtente:Messbotdelle sostituzioni automatiche con valorizzazione del parametro "sesso" con "M" laddove richiesto (come già anticipato, verranno smazzate in prima battuta le voci che includono {{NazU}} e in seconda battuta tutte le altre che includono {{Naz}}). A seconda dell'andamento del bot ci regoleremo sulle tempistiche di completamento delle sostituzioni, osservando a valle delle sostituzioni effettuate i casi residui da rettificare. --Mess(no stress...)15:24, 1 nov 2024 (CET)

[←Rientro][@Mess],ok, dò un'occhiata alle nazionali di rugby, tanto credo che la sintassi sia uguale per tutti, immagino che problemi dovrebbero non essercene. --Blackcat15:40, 1 nov 2024 (CET)

OK per me. E grazie ancora!! --Atlante(msg)17:28, 1 nov 2024 (CET)

FattoAggiornati {{NazNB}} e {{NazUT}} (con creazione di {{NazUT/FormatUnder}}). Ora procedo con le prime sostituzioni via bot. --Mess(no stress...)22:27, 1 nov 2024 (CET)

Dopo un'ora di operatività del bot, posso già fornirvi alcuni primi riscontri concreti:

1. dopo un avvio al rallentatore dovuto alle prime voci biografiche più mastodontiche (comeMarco Van BasteneAlessandro Del Piero), il bot ora viaggia spedito sulle 20 pagine modificate al minuto, quindi vien da sắc che ipoteticamente in un'ora ne riesce a lavorare 1200 e in 10 ore 12000, ma siccome tale velocità dipende dalla pesantezza della voce lavorata, essa non sarà mai costante;
2. analizzando le voci biografiche calcistische (ad es.Diego Armando Maradona), andrebbe revisionato anche {{Cronopar}}, visto che continua a puntare ancora sulle nazionali calcistiche maschili senza l'aggettivo "maschile" (del resto, vista l'esistenza di {{CronoparU}} per le nazionali giovanili maschili, {{CronoparF}} per le nazionali maggiori femminili e {{CronoparFU}} per le nazionali giovanili femminili, era stato concepito per discernere separatamente le nazionali maggiori maschili da tutte le altre);
3. analizzando la voce biografica pallavolisticaLuca Cantagalli(che il bot ha correttamente bypassato, poiché aveva già il parametro "sesso" valorizzato a "M" ), avevo notato che il link "Italia U-20" generato da {{Naz}} nella prima riga della carriera da allenatore puntava comunque aNazionale Under-20 di pallavolo maschile dell'Italiaanzichè aSelezioni giovanili della nazionale maschile di pallavolo dell'Italia#Under 20;spostando quel redirect aNazionale maschile under 20 di pallavolo dell'Italia,ora almeno il puntamento risulta allineato alla nuova nomenclatura. Di contro, però, ho notato anche che le voci biografiche cestistiche puntano direttamente alla sezione corretta della voce cumulativa sulle selezioni giovanili (vedi ad es.Oluoma Nnamaka): forse è dovuto al fatto che quando non esistendo redirect contenenti l'aggettivo "maschile" (comeNazionale Under 20 di pallacanestro della Svezia) {{Naz}} provvede a puntare direttamente alla sezione corretta? E quindi se si eliminassero i vecchi redirect pallavolistici il puntamento verrebbe corretto in automatico? --Mess(no stress...)00:00, 2 nov 2024 (CET)

Ciao[@Mess].Il comportamento che hai riscontrato sulla voce di Cantagalli, è in realtà proprio quello che mi aspettavo avendo inserito nel {{NazUT}} la modifica "transitoria" per evitare i link rossi nelle voci under del calcio (e altri sport che avevano il maschile implicito). Una volta terminata l'esecuzione del bot, si potrà portare il template alla versione definitiva e le voci punteranno direttamente alleSelezioni giovanili della nazionale...bypassando i redirect con vecchia nomenclatura. --Aottolini(msg)01:03, 2 nov 2024 (CET)

Ad ogni modo, ora sospendo l'esecuzione del bot; lo riavvierò domani mattina. --Mess(no stress...)00:18, 2 nov 2024 (CET)

Nuovo aggiornamento: dopo circa 13 ore di lavoro ininterrotto del bot, oggi sono state lavorate ben 17000 voci biografiche sportive, che sommate alle 1500 di ieri sera fanno in totale 18500 voci processate finora (in pratica poco più della metà delle 36000 che includono {{NazU}}, quindi tra domani e dopodomani dovrei riuscire a completarle tutte, per poi passare alle altre 64000 che includono {{Naz}}). --Mess(no stress...)22:11, 2 nov 2024 (CET)

[←Rientro]Attenzione[@Mess],nel template {{Incontro internazionale}} bisogna introdurre un automatismo che, se non è indicato "Sesso = F" mette automaticamente maschile. So benissimo che non dovremmo assumere il maschile come default, ma le voci sono troppe da modificare, bisognerebbe mettere "Sesso = M" a tutte, altrimenti abbiamo tutti redirect. --Blackcat01:45, 4 nov 2024 (CET)

[@Blackcat]Ho verificato che in tutto vi sono 4792 voci che includono {{Incontro internazionale}} (compresi i casi usati per gli incontri femminili). Per il mio bot non sono poi così tante: basterà solo implementare la sostituzione da apportare unicamente alle voci contenenti incontri maschili (scartando quelli femminili), ovvero inserire una stringa "Sesso = M", e in poco tempo verrebbero sistemate tutte. --Mess(no stress...)06:45, 4 nov 2024 (CET)

A proposito di bot: nel frattempo ha smazzato altre 20000 voci, completando tutte quelle includenti {{NazU}} e passando a quelle includenti {{Naz}}. --Mess(no stress...)06:46, 4 nov 2024 (CET)

[@Atlante,Aottolini,GianluSport,Superchilum,Blackcat]Ho completato in questo istante le sostituzioni automatiche tramite bot su {{Naz}} e {{NazU}}. A breve passerò a quelle richieste da Blackcat per {{Incontro internazionale}}, ma nel frattempo potete segnalarmi eventuali casi residui di link a redirect sulle nazionali sportive non ancora sistemati. --Mess(no stress...)02:40, 7 nov 2024 (CET)

[@Mess],ho il timore che almeno per quanto riguarda calcio e rugby molti link a redirect sono dovuti proprio a {{incontro internazionale}}...Blackcat03:54, 7 nov 2024 (CET)

[@Mess],aggiungo che mi sono accorto che, per la pallavolo, alcuni link a redirect erano generati da {{Rosa nazionale di pallavolo}}. Ho provveduto in autonomia a modificare il template, ma credo che lo stesso problema ci sia con template analoghi (sicuramente {{Rosa nazionale di calcio}}). --Aottolini(msg)07:27, 7 nov 2024 (CET)

[←Rientro][@Blackcat]Ho concluso l'inserimento automatico via bot di "Sesso = M" in {{Incontro internazionale}} nelle voci in cui erano elencati solo incontri tra nazionali maschili (che sono un sottoinsieme delle 4792 voci che includono quel template e che avevo individuato inizialmente); per semplicità ho fatto "saltare" al bot le (poche) voci che includevano incontri sia maschili sia femminili, correggendone alcune manualmente. Ad ogni modo, la maggior parte dei redirect dovuti a {{Incontro internazionale}} sono stati risolti con il collegamento diretto al nuovo titolo.

[@Aottolini]Osservando la modifica che hai apportato in {{Rosa nazionale di pallavolo}} e confrontando alcuni template analoghi (in primis {{Rosa nazionale di calcio}}, {{Rosa nazionale di pallacanestro}} e {{Rosa nazionale di rugby a 15}}), non ho fatto a meno di notare l'esistenza di una varietà eterogenea di metodi per parametrizzare il sesso nel titolo che andrebbe a mio avviso armonizzata, visto che:

• in {{Rosa nazionale di pallavolo}} è denominato "genere" e va valorizzato a "F" per inserire l'aggettivo "femminile" nel titolo della voce relativo alla nazionale, altrimenti di default inserisce l'aggettivo "maschile" (questo per via della recente modifica);
• in {{Rosa nazionale di pallacanestro}} è denominato "sesso" e va valorizzato a "F" per inserire l'aggettivo "femminile", altrimenti di default non fa nulla;
• in {{Rosa nazionale di calcio}} vi sono una moltitutine di parametri per stabilire la tipologia di nazionale calcistica ( "femminile", "olimpica", "under", ecc.) e di conseguenza il titolo di rimando alla specifica voce;
• in {{Rosa nazionale di rugby a 15}} viene adottato il parametro "nazionale" in cui inserire direttamente il titolo della voce sulla specifica nazionale rugbistica (quindi non vi è una parametrizzazione "ad hoc" per il sesso o quant'altro).

Per non complicare le cose, però, credo che mi limiterò per il momento a riadattare i vari template quel tanto che basta per far sì che nei navbox da loro generati i link alle specifiche nazionali sportive per ciascuna disciplina puntino ai nuovi titoli (ogni suggerimento è ben accetto).

Intanto colgo l'occasione per evidenziare anche che a distanza di diverso tempo vi sono ancora molte disclipine sportive che non hanno ancora adottato in pieno laconvenzione concordata nel 2020per le denominazioni dei template di navbox sui convocati (vedi ad esempiola pallavoloe ilrugby a 15): io sono sempre disponibile ad automatizzare le ridenominazioni via bot sui navbox (se la memoria non mi inganna, a suo tempo l'avevo effettuato unicamente per quelli relativi a calcio, pallacanestro e pallanuoto), ma mi aspetto comunque indicazioni puntuali dai singoli progetti sportivi per evitare di dover cambiare i titoli più di una volta. --Mess(no stress...)20:20, 9 nov 2024 (CET)

[←Rientro][@Mess]per {{Rosa nazionale di rugby a 15}} ci sono relativamente poche rose femminili ancora, quindi posso impostare un campogenere =che se valorizzato M o non valorizzato punti al maschile, se parametrizzato F metta femminile... --Blackcat21:00, 9 nov 2024 (CET)

[@Mess],concordo con te che varrebbe la pena valutare di avere un unico template "Rosa nazionale" che possa includere tutte le varie sfumature delle discipline. Aggiungo anchequesta casistica dell'hockey su pistache richiede sia una passata bot per il titolo nazionale un adeguamento sia alla convenzione dei template che altemplate:Rosa nazionale di hockey su pista.--Atlante(msg)00:08, 10 nov 2024 (CET)

Come già si è reso conto[@Atlante]qualche ora fa, ho adeguato al momento {{Rosa nazionale di pallacanestro}} e {{Rosa nazionale di calcio}} affinché i wikilink alle squadre nazionali puntino al titolo corretto secondo le nuove convenzioni all'interno dei navbox dei convocati generati da tali template. In quello relativo alla pallacanestro ho in pratica fatto sì che il parametro "sesso", se valorizzato, inserisca l'aggettivo "femminile" nel wikilink se ha tale valore, altrimenti inserisce "maschile" di default, mentre in quello relativo al calcio ho introdotto il nuovo parametro "maschile", che funziona esattamente come il preesistente parametro "femminile", ma inserendo ovviamente l'aggettivo "maschile" nel titolo se valorizzato con X. Per entrambi ho già provveduto ad effettuare un aggiornamento massivo via bot nei navbox interessati a tale modifica ed ora tutti i wikilink delle squadre nazionali cestistiche e calcistiche dovrebbero puntare correttamente ai nuovi titoli e non più a quelli vecchi trasformati in redirect. Per tutte le altre discipline sportive provvederò in maniera simile, ma diciamo che ormai la strada dovrebbe essere in discesa. --Mess(no stress...)21:43, 11 nov 2024 (CET)

[@Mess,Atlante]Quanto osservato per il parametro del sesso/genere, penso si possa estendere al parametro per le nazionali giovanili (anch'esso senza uniformità, laddove presente). Rimandando in ogni caso la valutazione di un template unico, ho notato che {{Rosa nazionale di calcio}} non genera link corretti per le under (come ad esempio in {{Italia maschile Under-21 calcio europeo 2023}}). In {{Rosa nazionale di calcio/Sandbox}} ho riportato una possibile implementazione correttiva. Anche {{Rosa nazionale di pallacanestro}} mi pare che soffra dello stesso problema (esempio: {{Italia maschile Under-19 pallacanestro mondiale 2017}}): riesco eventualmente a dargli un'occhiata stasera. --Aottolini(msg)07:57, 12 nov 2024 (CET)

[@Aottolini]OK, grazie per il feedback. Vedrò anch'io di risolvere in serata quanto da te segnalato. --Mess(no stress...)11:41, 12 nov 2024 (CET)

Ciao, ho messo in {{Rosa nazionale di pallacanestro/Sandbox}} una possibile modifica per la gestione delle under cestistiche. Ho fatto un po' di prove e mi sembra stare in piedi sia nel caso di voci specifiche (Nazionalegenereunderdi pallacanestro dinazione) che nel caso di voci aggregate (Selezioni giovanili della nazionalegeneredi pallacanestro dinazione). Se qualcun altro riesce a fare qualche prova e a confermare il corretto funzionamento, si può portare la modifica nel template effettivo.[@Mess]Avendo terminato il giro di bot per aggiungere la "M" di maschile dove necessaria, pensi si possa a questo punto portare {{NazUT}} alla sua versione senza la fix temporanea (la trovi in Sandbox)? Così si sistemerebbero tutti i wikilink a redirect per gli sport dove il "maschile" era già esplicito (come per la pallavolo). Grazie. --Aottolini(msg)23:03, 12 nov 2024 (CET)

[@Aottolini]FattoGrazie a te: ho aggiornato sia {{Rosa nazionale di pallacanestro}} sia {{NazUT}} con le tue modifiche testate in sandbox, essendo entrambe funzionanti e prive di controindicazioni. --Mess(no stress...)23:25, 12 nov 2024 (CET)

[←Rientro][@Mess],ho aggiornato i templateCronopareCronoparU,aggiungendo il parametro "M", visto che sono usati per voci su calciatori. Per iltemplate:Cronoini,invece, se si aggiunge il parametro "M" di default, se non dichiarato, penso che vada ad aggiungerlo anche in casi come la nazionale olimpica, dove l'aggettivo "maschile" non c'è (dato che non esistono le nazionali olimpiche femminili di calcio). C'è un modo per sistemare? o tocca passare col bot e aggiungere "|M" o "||M" nelle varie voci?--Atlante(msg)10:55, 17 nov 2024 (CET)

[@Atlante]Penso che la passata di bot sia la soluzione migliore, proprio perché esistono questi casi specifici in cui indicare di default un sesso non consentirebbe di creare correttamente il link alla voce sulla nazionale. Alla fine mi basterà individuare le voci sui calciatori che includono {{Cronopar}} e far intervenire il bot su {{Cronoini}} (escludendo ovviamente i casi in cui è incluso al di sopra di {{CronoparO}}). --Mess(no stress...)21:43, 17 nov 2024 (CET)

[@Atlante]FattoPassata di bot completata con aggiornamento corretto di {{Cronoini}} (sia per le voci includenti {{Cronopar}} sia per quelle includenti {{CronoparU}}). Direi che ne sia valsa la pena, visto che collateralmente è servita anche per sanare delle inclusioni poco ortodosse saltate dal bot e corrette manualmente dal sottoscritto (vedi ad esempiodiff^142220980suAlex Morganoppurediff^142220871suMasashi Motoyama). --Mess(no stress...)21:32, 18 nov 2024 (CET)

[@Mess],grazie!!:) --Atlante(msg)22:14, 18 nov 2024 (CET)

Avviso PdC

La pagina «New Approach», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--Ethn23(dimmi)20:29, 5 ott 2024 (CEST)

La pagina «Assolaser», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--Ethn23(dimmi)20:44, 5 ott 2024 (CEST)

Avviso VdQ Stadio Olimpico Grande Torino

	La voceStadio Olimpico Grande Torino,il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto,è stata proposta per unriconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nellapagina della segnalazione;ogni miglioramento è sempre benvenuto. Commento:Grazie per la partecipazione

--Blackcat02:13, 7 ott 2024 (CEST)

problema con i gemellaggi

ne parlo qui perché magari riguarda un po' tutti gli sport di squadra, c'è un modo per fare una bella pulizia? Al progetto calcio, appena succede qualcosa, scoppia la corsa all'aggiornamento anche a distanza di poche ore dall'accaduto, dipingendo come ostilità quello che è capitato tra 4 persone. Secondo la voce relativa ci sarebbe una rivalità tra Napoli e Siracusa, due squadre che, se si sono affrontate, è avvenuto l'ultima volta "soltanto" 71 anni fa. A parte il fatto che appesantiscono voci già troppo prolisse, vengono elencati a mo' di elenco telefonico decine di gruppi di tifosi e la loro collocazione (come se non si spostassero un caso di pioggia ed allagamenti del settore perché essi s'inchiodano nel loro settore e non si muovono manco morti) e il fatto è alla gran massa irrilevante e non qualcosa di prestigioso per wikipedia... --2.237.220.21(msg)13:00, 9 ott 2024 (CEST)

Innanzitutto, non è "al progetto calcio" e via dicendo; evitiamo di fare di un'erba un fascio, grazie. Andando nel merito della discussione, mi viene da citare quanto riportato nelmodello di voce su una squadra di calcio:"Fonti necessarie, altrimenti non si inserisce"e"Fonti assolutamente! Possibilmente evitare gli scarni elenchi".Tutto ciò che non è supportato da fonti come si deve e che ha rilevanza locale, o non ce l'ha proprio, si può rimuovere. --Atlante(msg)18:32, 9 ott 2024 (CEST)

veramente io alludo per esempio a quello che è successo con le pagine sulle tifoserie di Napoli e Palermo, non è mica colpa mia se alla morte di Niki Lauda o di quel russo, prigozyn (mi sembra), scoppia la corsa all'aggiornamento e se il calcio influisce in maniera esagerata in quello che fa la gente, eh... --2.237.220.21(msg)19:31, 9 ott 2024 (CEST)

Voci su pesca

Salve progetto, non mi occupo di pesca, ma girovagando fra le voci ho visto che ce ne sono molte relative all'argomento "pesca" che non riportano alcun portale (es.qui,quiequi). In altre ho visto che viene usato il portale "sport". Io non credo che si possa procedere in maniera non ragionata nell'aggiungere i vari portali, su qualche voce è abbastanza palese comprendere che si tratta di "pesca" intesa come attività economica piuttosto che ad attività sportiva, ma su certe voci, per lo meno per me, mi è molto meno chiaro. Come possiamo fare? Grazie. --SanghinoScrivimi11:13, 15 ott 2024 (CEST)

Dimenticavo, ci sono voci poi che usano il portale "Pesci", ma quello, se non sbaglio riguarda la biologia, secondo me non è attinente alla pesca ne come sport ne come attività economica (esqui). --SanghinoScrivimi11:40, 15 ott 2024 (CEST)

concordo che Sport dovrebbe essere limitato alla pesca sportiva (nelle zone grigie non lo metterei) e che Pesci non è adeguato. Qualche voce ha anche ilPortale:Mare,che è adeguato anche per argomenti non biologici, ma anche lì bisognerebbe distinguere la pesca in acqua dolce... --Bultro(m)16:32, 26 ott 2024 (CEST)

Concordo con Bultro. --Meridiana solare(msg)12:36, 27 ott 2024 (CET)

[@Sanghino][@Bultro][@Meridiana solare]mi scuso per il tardivo intervento ma ho notato solo ora la discussione. Il portale "Sport" va indubbiamente bene per le voci di pesca sportiva (che in genere hanno anche seri problemi di fonti, scrittura, wikificazione, etc.). Per le voci di pesca commerciale, non esistendo un portale "pesca", si può inserire il portale "mare" che però tralascia la pesca professionale in acqua dolce, frazione minoritaria ma comunque esistente. Si potrebbe "ampliare" il portale agricoltura facendogli comprendere la pesca (accorpamento che avviene regolarmente nelle statistiche economiche, etc.).--l'etrusco(msg)06:54, 28 ott 2024 (CET)

Vedo che c'é confusione anche nellaCategoria:Pesca.Probabilmente molte voci andrebbero categorizzate meglio sottoCategoria:Pesca sportiva,ma noto fra l'altro che quasi tutte le voci di questa categoria non hanno fonti e sono ricerche originali sin dal nome. Per il portale ci vuole anche poco a crearne uno dedicato alla Pesca Sportiva, ma mi sembra attualmente ci sia bisogno di tanto lavoro accessorio da fare sull'argomento. --Paul Gascoigne(msg)16:13, 28 ott 2024 (CET)

Curiosità su "Nazionale" minuscola o maiuscola

Pensando fosse un errore ortografico avevo iniziato a modificare alcune categoria comeCategoria:Template di navigazione - convocate della nazionale di pallavolo dell'Italiain quanto "nazionale" aveva lettera maiusciola;[@Superchilum]mi ha fatto notare che anche gli altri sport la riportano in maiuscolo (Categoria:Template di navigazione - convocate della Nazionale di calcio femminile della Russia). Per quale motivo "nazionale" va in maiuscolo se la stessa voce della nazionale viene riportata in minuscolo (la "n" azionale di calcio dell'Italia...)?--MentNFG16:49, 23 ott 2024 (CEST)

Come dicevo a MentNFG, ho questo ricordo che si decise di usare "Nazionale" in maiuscolo quando si riferisce come sostantivo alla rappresentativa sportiva, e "nazionale" in minuscolo quando funge da aggettivo, però non saprei trovare eventuali discussioni in merito, quindi rimane una mia impressione. In ogni caso, non sono particolarmente né a favore di una né a favore dell'altra, mi basta che ci sia uniformità. Segnalo che tra i dizionariTreccanilo indica come minuscolo, idemSapereeCorriere.--Superchilum^(scrivimi)17:11, 23 ott 2024 (CEST)

Personalmente mi sento inadeguato a rispondere alla domanda poiché è una questione squisitamente linguistica prima ancora che editoriale. Di certo "nazionale" è, in questo contesto, un aggettivo sostantivato (che sottintende "selezione" ). Ma va considerato un nome proprio?[@Pequod76]ci puoi dare un mano a dirimere, una volta per tutte, il dubbio? Mi pare se ne fosse già discusso in passato ma non ritrovo il thread:/ --Ombra11:49, 24 ott 2024 (CEST)

Maiuscola, in questo caso si tratta di nome proprio di cosa. E' la nazionale per antonomasia, non una nazionale intesa come aggettivo qualificativo. Si tratta di un sostantivo.--Paolobon140(msg)14:32, 25 ott 2024 (CEST)

[@Paolobon140]grazie:-) avresti fonti per questo? Perché i dizionari riportati sopra dovrebbero indicare la minuscola, invece. --Superchilum^(scrivimi)16:28, 25 ott 2024 (CEST)

La Treccani ogni volta che parla di rappresentative sportive di una nazione, sia nella voce di dizionario "nazionale"(termine generico con tutte le definizioni del caso incluse quelle in cui si tratta palesemente di aggettivo), che all'interno di"calcio"nella parte in cui cita le nazionali, che sotto"under"(qui parla proprio dinazionale di calcio u.21), che sotto "rappresentativa".Altri dizionari online presi da google in cui lo vedo esplicitamente indicato in minuscolo (riferito proprio alla" nazionale di calcio "):qui,qui,qui,qui,qui,qui...nessuno lo cita mai come nome proprio (peraltro concorderei anche a prescindere, visto che in "nazionale di pallamano dell'Italia" il "nazionale" sarebbe l'aggettivo riferito a "squadra nazionale" con "squadra" che per semplicità viene sempre omesso). --Nico.1907(msg)10:58, 26 ott 2024 (CEST)

@Superchilumcerto ha funzione di sostantivo, ma non tutti i sostantivi vanno in maiuscolo. Ricordo una discussione analoga inDiscussioni aiuto:Maiuscolo e minuscolo#Coppa del Mondo e Coppa del mondo(purtroppo senza risposte) eDiscussioni aiuto:Maiuscolo e minuscolo#Materie scolastiche e universitarie(con un po' di risposte anche se non tantissime). --Meridiana solare(msg)12:35, 27 ott 2024 (CET)

[@Meridiana solare]infatti, e questo è confermato dalle fonti riportate da Nico.1907 e dal sottoscritto. Se non ci sono obiezioni, tra qualche giorno procederei alla formalizzazione e allo spostamento di voci e categorie. --Superchilum^(scrivimi)12:37, 27 ott 2024 (CET)

Concordo, alla luce di quanto riportato da Nico.1907. --Atlante(msg)13:43, 27 ott 2024 (CET)

Concordo anche io su tutto minuscolo.--MentNFG15:34, 27 ott 2024 (CET) [←Rientro]Va minuscolo, è nome comune. Sottintende "squadra nazionale". --Blackcat02:26, 29 ott 2024 (CET)

Mi accodo, mi sono sempre chiesto se fosse un errore o comunque non consona alla scelta/convenzione che si è presa qualche anno fa di citare nell'incipit, ad esempio di calciatori (...e calciatrici...) nazionale in minuscolo. Se se ne occupa un bot mi fa solo che piacere, lavoro sporco risparmiato:-D --Threecharlie(msg)00:32, 18 nov 2024 (CET)

[@Threecharlie]richiestafatta;-) --Superchilum^(scrivimi)08:40, 18 nov 2024 (CET)

Categorizzare stagioni vincitrici in tmp:Stagione squadra

Buongiorno,segnalo discussione.--Torque(scrivimi!)11:17, 24 ott 2024 (CEST)

Chi è il ginnasta nella foto?

Chi sono?

Angelo Vicardiè il primo ginnasta a sinistra.

Il ginnasta in volo di questa foto qui a destra sembra essereAngelo Vicardi.E cioè il primo ginnasta a sinistra ritratto nella foto sottostante. E' corretto? ---------Ẩṿṿĕṙşåṛīǿ- - - - >(msg)00:07, 25 ott 2024 (CEST)

Navbox nel corpo della voce

L'altro giorno sono capitato nella voceEgitto ai Giochi della XX Olimpiadee ho scoperto che nella sezione risultatati veniva usatoun nabox(link permanente) in modo che mi lascia perplesso per una serie di motivi:

• itemplate di navigazionesono fatti per starein fondo alle voci(in questo caso quelle dei membri della squadra olimpica di pallacanestro), non dentro le tabelle
• oltre alle informazioni necessarie nella sezione risultati (es. i membri della squadra) il template include anche una serie di cose non necessarie in questo contesto (es. la bandierina)
• una volta inserite correttamente le informazioni nella tabella non ci sarà in futuro motivo di cambiarle

In sostanza, in casi come questo ha senso usare un template di navigazione, e sono perplesso sull'opportunità di usare un template in generale, rendendo il codice più complicato per chi è meno esperto. Personalmente quindi modifichereiin un modo del genere,ma vi chiedo un parere.
Apro la discussione qua e non alProgetto:Pallacanestroperché mi pare che un sistema simile sia usato anche in voci su altri sport (qui un esempiosimile ma più elegante, dato cheTemplate:Rosa nazionale di pallanuotoè costruito in modo tale da "mimetizzarsi" ). Pingo[@CABAR]che ha inserito il template in quella voce. --Jaqen[...]15:05, 26 ott 2024 (CEST)

[@Jaqen],anche ilTemplate:Rosa nazionale di pallacanestrosi comporta similmente a quello della pallanuoto, vedi inquesto esempiocon lo stesso template di navigazione. La differenza, penso, stia nel fatto che la voceEgitto ai Giochi della XX Olimpiadenon è una voce su una nazionale o su una competizione di pallacanestro, quindi il template di navigazione viene mostrato come tale; presumo, perché non è previsto che venga usato all'in fuori di quelle voci. Nel caso specifico, sono d'accordo con te che non va bene l'uso del template, ma che vada privilegiata la forma tabellare che dà informazioni più immediate e chiare. --Atlante(msg)14:12, 27 ott 2024 (CET)

Avviso cancellazione

La pagina «Riccardo Pintaudi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--KirkDimmi!18:41, 30 ott 2024 (CET)

Nazionale di ginnastica ritmica dell'Italia

Segnaloquesta discussione.--Mauro Tozzi(msg)15:01, 31 ott 2024 (CET)

Astra Nuoto Roma / Onda Forte Roma

Buon pomeriggio, qualche settimana fa ho fatto richiesta per modificare il titolo della voceAstra Nuoto RomainOnda Forte Romadato che la società ha cambiato denominazione prima questo settembre, ma per il momento è rimasto tutto immutato. È possibile provvedere o c'è qualche problema a riguardo? --95.239.217.193(msg)16:43, 2 nov 2024 (CET)

FattoSpostamento effettuato: ora il titolo della voce èOnda Forte Roma.Cordiali saluti. --Mess(no stress...)22:03, 2 nov 2024 (CET)

Festival delle disambigue da creare

Segnalo ilFestival delle disambigue da creareWikipedia:Festival della qualità/Novembre 2024.Una buona parte delle disambiguazioni / voci sono di argomento sportivo. --Grandeepopea(msg)11:06, 8 nov 2024 (CET)

Aiuti creazione template

Ciao a tutti! Sto finalmente mettendo apposto le pagine riguardi il cricket, mettendo mano alle pagine nelle nazionali, che erano tutte in stub e in stato pietoso, e lavorando sulle competizioni internazionali. Avrei bisogno di un aiuto per la creazione delTemplate:Tournée cricket,eliminando i paramenti edizione e competizione, che ad ora mi sembrano forzati, e creando il parametro risultato (dove inserire la vittoria della squadra X o il pareggio). Qualcuno potrebbe darmi una mano? --GianluSport(msg)23:53, 13 nov 2024 (CET)

Pensandoci servirebbe anche il campo "format", in cui inserire il tipo di partita (test, T20, ODI). Grazie in anticipo a chiunque riesca ad aiutarmi:) --GianluSport(msg)00:16, 14 nov 2024 (CET)

Formalizziamo la prassi sulle categorie di squadre sportive

Segnalo discussione importante su come intitolare e organizzare le categorie delle squadre sportive ->Discussioni_progetto:Sport/Convenzioni_di_nomenclatura/Squadre_di_club#Formalizziamo_la_prassi_sulle_categorie_di_squadre_sportive.--Superchilum^(scrivimi)22:49, 18 nov 2024 (CET)

PdC: Federazione italiana di Shogi

La pagina «Federazione italiana di Shogi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per lacancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alladiscussione.(Se la pagina fosse già stata cancellataper errore,ci si puòrivolgere agli amministratorichiedendone il ripristino)

--SurdusVII(istanza all'Arengo)18:45, 26 nov 2024 (CET)

Rappresentative nazionali di Gibilterra

Ciao a tutti! Mi sono accorto di un'incongruenza relativa alla nazionali in oggetto e mi è venuto un dubbio. Alcune voci (calcio e pallacanestro) hanno titolo del tipoNazionale di,mentre altre (pallavolo e hockey su prato) hanno titolo del tipoSelezione di.Esiste una forma preferenziale o vanno bene entrambe? Grazie del supporto. --Aottolini(msg)22:06, 28 nov 2024 (CET)

Società di Pallamano

Un IP (Speciale:Contributi/82.55.168.151) ha scritto diverse voci su squadre di pallamano. Il problema principale è che sono squadre diSerie A Bronze (pallamano maschile),il penultimo livello di campionato in questa disciplina (così secondo la voce corrispondente), il che difficilmente rende le voci enciclopediche. Purtroppo manca il progetto specifico, quindi mi rivolgo qui.

Per favore "pingatemi" se c'è una risposta.

--Carlo M.(dillo azi' Carlo)11:24, 29 nov 2024 (CET)

Discipline associate

La vocediscipline associatenon ha senso di esistere, non essendo altro che un'organizzazione interna del coni delle federazioni ad essa affiliate, ma non trova certamente riscontro nel diritto dello stato italiano o di altro paese. Propongo di unire la voce acomitato olimpico nazionale italiano.--Conviene(msg)22:32, 2 dic 2024 (CET)

Concordo con il buon[@Conviene];peraltro, è una voce tutto affatto sconclusionata, della quale neppure si capisce laratio:non spiega cosa sarebbero questediscipline associate(ovvero, non quali sono, che se vogliamo sottilizzare non è un elenco di discipline ma di federazioni sportive di governo di tali discipline), ma proprio in cosa consiste essere "disciplina associata": che partecipa allafesta delle mediema non entra, porta solo i dischi? --Blackcat12:24, 3 dic 2024 (CET)

@Blackcatin sostanza hanno meno finanziamenti delle "Federazioni Sportive Nazionali", ma sono federazioni a tutti gli effetti. Il CONI ha dei suoi criteri politici (far parte del cio, avere tot tesserati, etc.) per ammettere le DSA a FSN, ma mi sembra un'organizzazione interna. Essendo per legge entrambe le categorie federazioni sportive, non credo che sia giustificata la voce enciclopedica, per lo più localista. --Conviene(msg)18:42, 3 dic 2024 (CET)

[@Conviene]appunto, favorevole a raspare la pagina. --Blackcat13:01, 5 dic 2024 (CET)

Avviso FdQ: Festival delle tabelle

Già dalla prima ricerca che abbiamo attivato, ho notato che molte delle voci presenti riguardano questo progetto (e sottoprogetti). Vi aspettiamo! --Torque(scrivimi!)11:00, 3 dic 2024 (CET)

Nuova proposta di qualità

	La voceStadium Australia,il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto,è stata proposta per unriconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nellapagina della segnalazione;ogni miglioramento è sempre benvenuto. Commento:grazie a tutti per la partecipazione

--Blackcat13:01, 5 dic 2024 (CET)

Possibilità di eliminare cat automatica da template del motomondiale se necessario

Gran Premio motociclistico della Solidarietà 2024viene categorizzato automaticamente sottoCategoria:Gran Premio motociclistico della Solidarietàperché c'è la categorizzazione automatica del template {{Rapporto gara motomondiale}}. Si tratta però di un caso particolare e unico, quindi la categoria IMHO sarebbe da evitare. Siete d'accordo nella possibilità di evitare la categorizzazione automatica del template con un apposito parametro (es. "Categorie=no" o "Cat=no" )? Pingo l'autore del template[@Pil56],anche sulla possibilità tecnica. --Superchilum^(scrivimi)15:03, 5 dic 2024 (CET)

In due casi precedenti e assimilabili,Gran Premio motociclistico del Baden-Württemberg 1986eGran Premio motociclistico "Expo 92" 1988si sono create le categorieCategoria:Gran Premio motociclistico del Baden-WürttembergeCategoria:Gran Premio motociclistico "Expo 92"per inserire le gare nelle altre sottocategorie. Se si vuole modificare ed eliminarle, inserendo il parametro che suggerisci (non dovrebbe essere difficile) nessun problema, basta deciderlo. --Pil56(msg)17:28, 5 dic 2024 (CET)

P.s. stessa cosa vedo fatta anche perGran Premio motociclistico Vitesse du Mans 1991.

Ok, grazie:-) sicuramente va seguito lo stesso criterio per entrambe. Quindi se non ci sarà consenso nell'inserimento di un parametro opzionale per evitare la categorizzazione automatica, creerò la categoria anche di questa. --Superchilum^(scrivimi)17:30, 5 dic 2024 (CET)

bandiera siriana

Segnalo.----Friniate✉15:32, 11 dic 2024 (CET)