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辩论七律


IP属地:福建来自Android客户端1楼2020-05-30 00:42回复
    法国曾有过科学统计,每天喝杯红酒的人更长寿。”有统计结果也未必是因果关系,更有可能是每天喝得起红酒的人,其饮食和卫生条件更好而长寿的原因,而与红酒无关。


    IP属地:福建来自Android客户端3楼2020-06-09 01:31
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      6、非此未必即彼
      非此即彼只有在互斥关系时才成立。一颗围棋子,我说不是黑的,你就有理由认为我的判断是白的,因为围棋子是非黑即白的互斥关系。在客舱里一个壮汉与一个姑娘发生了冲突,姑娘有受伤证据,我觉得证据不足而对壮汉殴打的说法表示怀疑,充满正义感的你对我喊“难道你认为姑娘身上的伤是自伤的?!”虽然自伤可能性不能排除,但这并不是我所相信的,因为还有是其他人造成的可能性。
      给对方扣上一个显然错误的观点来批判是可以的,对方若是肯定性判断,你可以拿这个判断的逆否命题来批判,因为一个命题与其逆否命题等价,无论你批倒哪个都成。对方若是否定性判断,你可以通过否定其所否定的论断的互斥论断来驳倒他,听着很绕,其实很简单,正如上面围棋子例子,我所否定的论断是“此子为黑”,其互斥论断是“此子为白”,你只要否定了“此子为白”,就把我对“此子为黑”的否定给否定了。关键的问题在于互斥,若对方拿出非互斥逻辑的一对事件并通过非此即彼的方法诘难你,你就要给他来一句“你说的两件事互斥吗?”


      IP属地:福建来自Android客户端4楼2020-06-09 01:32
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        七律指的是什么?


        IP属地:山西5楼2020-06-12 22:42
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          非黑即白,太绝对了。这如同说,对就是对,错就是错,其他都是胡说。世上的事物都是连续的,只是我们思维为了认识的原因,将其硬性分割。这种分割是必要的,但不等于事物就可以分割。黑白只是相对的,没白哪来的黑,没黑哪来的白。


          IP属地:山西6楼2020-06-12 22:50
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            回复1楼红酒论:
            任何事物都不是孤立的。一个果可能有无数个因,一个因又可能有无数的果。因果不是一条直线,不是一个平面,是混沌一团。因果在哲学中属于一个范畴,在民间因果特别为佛家重视。普通人也特别关心因果,谁不想知道原因,谁不想知道结果。当人们说:“为什么?”就是想知道原因。当人们说:“会如何?”就是想知道结果。


            IP属地:山西7楼2020-06-14 20:49
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              再谈谈棋子:
              巴主问题的前提是:1,只说棋子,而且是围棋子。2,只说围棋子的颜色,而不及其他。其实巴主是将问题扩展开了,甚至提到飞机上的打斗。其实巴主提到的问题在社会上是很普遍的。如非敌既友。非左既右。非好既坏,非大既小等等。我们知道我们的宇宙不是静止的。一切都在运动中,当你拿着你的尺子量时,被量的物已经变化了。古哲学有个命题:人的两脚不可能同时站在同一河水中。因为两脚入水时间总有差别,水是流动的,当慢一点的脚入水时,已经不是第一只脚入水时的水了。中国古老的哲学中也有飞矢不动之说,也是说的这方面的意思。


              IP属地:山西8楼2020-06-14 21:13
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                提一个问题:
                民国时,大众提出要取缔妓院。某官员说妓院如同公厕,如取缔,那人们出门内急时就会很不方便。结果官员招来一通狂骂。
                吧主如允许我就这问题分析一些社会问题,我再发表我的见解。


                IP属地:山西9楼2020-07-05 21:37
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                  我想为吧主出点力,没想到立的这道题太大了。这简直是座山,真让人望山兴叹。
                  1.存在的就是合理的,对不对?
                  2.妓院的丑恶是不是仅仅把性与金钱挂了钩?
                  3.妓院是不是能取缔,取缔后是不是就解决了性的无绪性。
                  4,历史上妓与一夫多妻制的关系,妾与妓的相同与相似。家妓与官妓的性质。
                  5.历史上妓与文学的关系。为什么很多知名的女人,本身是妓女。
                  还有很多。就不一一列举了。
                  最后再一次谢谢吧主。


                  IP属地:山西10楼2020-07-11 19:01
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                    哲学有个论题:有——无——等于存在。
                    这很容易理解,也很难理解。理解了认知一切,不理解则很容易掉到坑里。
                    存在的既是合理的,也是这个论题的扩展。
                    还是说说现实。
                    妓院是存在,既然存在,那就不是偶然,就有其必然性。妓院不是天上掉下来的,也不是土里冒出来的,更不是哪个先知在家里想出来的,说到底妓院是社会发展的产物。是那个社会为妓院提供了合理性,所以在那个社会是不能用行政手段消灭妓院这种丑恶的东西。所以取消妓院必须改造那个旧社会,使其失去合理性,才能取消这个存在。


                    IP属地:山西11楼2020-07-25 22:19
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                      7、证人证词不能选择
                      我在做科学实验,根据我的独创理论,实验结果数据应该是8,可我第一次实验结果是2,再做结果是19,继续做……好不容易有一次得到8了,我高兴地宣称“虽然有很多误差干扰了实验,但终于得到正确结果了,这就是我理论成立的铁证!”你一定认为这种根据立场选择证据的实验很滑稽,但这却是辩论中很常见的做法。只要你有耐心不停的搞,只要你总是对不利结果视而不见,你想证明什么就能证明什么,而且证据都是“铁证”。
                      你有了一个立场,有个证人出现了,他的某些说法证实了你的立场,于时你宣称这个人可信,并将其说法作为了自己的证据。但对立面拿了此人说的对你不利的话来质疑,你称“谁能保证一点错误不犯啊,个别细节他没看清楚的可能也是有的。”这就是有意选择证据了,本来你认可了证人,就不能对其说法厚此薄彼,除非你有了证明“厚此薄彼”合理的证据,否则跟我那个可笑的科学实验有什么两样呢?
                      我曾给学生谈过这些辩论中应遵循的逻辑,学生的回答是“若是每句话都过这些逻辑筛子,我就张不开嘴了。”其实感到张不开嘴就是进步,暂时闭着也比天马行空不讲逻辑激情四射的乱喷要强。逻辑有时跟本能相悖,需要长期训练才能运用自如,等到运用自如时,你的见解会更加深刻,在辩论中也可立于不败之地了。即使做不到这点,熟悉了这些逻辑,至少也可以在辩论中不被欺负。明明是自己有理,却被别人挤兑,气得要死,相信很多人有过这种感受,这时拿出这些逻辑往他的言论上套一套,然后引出此文,告诉他犯了第几条逻辑错误,让他去郁闷反省吧。
                      【此文已发表于《北京科技报》】


                      IP属地:福建来自Android客户端12楼2020-07-25 23:00
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                        第7很有意思。
                        一个人往南走,有好几位好心人劝他说,那边走不通,那边有堵墙,可他还是往南走,最后撞到了南墙上。
                        人常说:不撞南墙不回头,你见过撞了南墙也不回头的人么?
                        吧主说:明明是自己有理,却被人挤兑,气得要死。为什么,因为吧主永不想长大。


                        IP属地:山西14楼2020-08-01 20:46
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                          回复吧主:
                          我年轻时也好跟人家争,争得面红脖子粗,拍桌子扔书,也是气得要死。现在长大了,也没火气了。
                          年轻真好,我也不想长大,但还是长大了。也没人跟我争了,也没人能把我气得要死,反而常常是我把人家气走。
                          气走人家,心里也好后悔。没个说话的人了。


                          IP属地:山西15楼2020-08-01 20:58
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                            说好的七律呢,怎么才两项


                            16楼2020-08-04 20:19
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                              回复吧主:
                              刚看了吧主和别人讨论单身问题,没想到吧主能那么耐心。
                              吧主明明有理,却被人挤兑,但吧主一点也没气的要死。
                              吧主真棒!
                              其实对方是在偷换概念,很容易揭穿的。吧主不应该随着他的路子走,看来吧主还是经验不足。


                              IP属地:山西17楼2020-08-07 21:50
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