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渡江战役粟是怎么“保持”华野野司指挥权的?

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1949年3月1日粟旧病难愈,经请去济疗养,错过了在西柏坡召开的二中,直至3月28号才回到野司。
3月25日,陈登谭召集三野各兵团负责人听取张参关于三野渡江情况,以及粟疗养前制定之方案,决定2月20所发预备命令不变。同时决定“以华东军区机关一部及三野指挥机关一部组成总指挥部,总前卫设于总指挥部内,统一指挥二野、三野渡江作战”。此时粟还没回到野司。
有种说不出的感觉,请自行体会。
3月28日,粟与饶、张(大将)、舒回到徐州三野野司驻地,听取张参对3月25日会议情况汇报,决定三野指挥机关东移苏中,加强东集团方面指挥,将主渡方向放在苏中。
胖帅此时在不在三野野司我没查证,粟带野司东移似乎直接推翻了设置总指挥部的决定。
3月30日,粟与胖帅、老谭、张参联名签发三野京沪杭战役作战命令。同日,胖帅为三野前卫起草致君威并告二野,关于三野渡江的军zheng动向,“华野前卫由粟主持,即东移苏中,统一指挥三野全部渡江作战。华东局、总前卫和华东军区登、饶、陈留合肥附近,统一指挥华野、中野,主持全局”,必要时就近照顾王、宋两兵团(老谭统一指挥),“中野专门在桐城、安庆线上指挥,与总前卫相距甚近,便于联络指挥”。
粟若不带三野野司东移,似乎中野还是中野,但华野却由总指挥部指挥,当然这种情况也可能是考虑粟因病不能指挥。
不管胖帅是积极还是被动,算是默认了粟带走的野司依旧拥有三野完整指挥权。
3月31日,总前卫登起草京沪杭战役实施纲要,也默认了三野中集团、东集团“归粟、张统一指挥。两路之具体作战部署······均由三野首长令以详细命令规定之”。
4月1日,粟率三野指挥机关南下,5日到达白马庙,7日电君威“职于东(1日)晚在蚌埠与登、陈、饶分开,率原华野司政各部东来,前日已抵泰州附近,野直全部周内可到,刻正召集八、十兵团各军了解情况,并具体布置渡江作战行动。”
粟总带野司东移的效果非常显著。


IP属地:广东1楼2023-10-28 19:09回复
    看着上面的回复,依旧有种说不出的感觉,请自行体会
    “3月25日,陈登谭召集三野各兵团负责人听取张参关于三野渡江情况,以及粟疗养前制定之方案,决定2月20所发预备命令不变。同时决定“以华东军区机关一部及三野指挥机关一部组成总指挥部,总前卫设于总指挥部内,统一指挥二野、三野渡江作战”。此时粟还没回到野司。
    有种说不出的感觉,请自行体会。”
    这个总指挥部如果实施了,不能指挥三野?


    IP属地:广东3楼2023-10-29 00:25
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      首先郎广上海和中前卫有什么关系
      决定“以华东军区机关一部及三野指挥机关一部组成总指挥部,总前卫设于总指挥部内,统一指挥二野、三野渡江作战”。
      这句话是不是说明二野档次不如三野,毕竟总部是华东为主,和中原没关系,哈哈


      IP属地:江苏4楼2023-10-29 01:16
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        按上述资料,说明总前从不知怎么办,所以推电台不行,到淮海结束,轻松的戴上帽子,自信心爆棚


        IP属地:江苏来自Android客户端5楼2023-10-29 09:32
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          本是顺丰帐,没什么不好办,所以剩谷总不在家。但实力并没爆棚,所以限制部下穷寇莫追


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2023-10-29 09:35
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            谷总却令部下穷追不舍,利用各种交通工具,扩大蒋崩溃之势,非军事家没这素质


            IP属地:江苏来自Android客户端7楼2023-10-29 09:38
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              又围歼朗广十万众,35军占领南京,却辞南京军管主任,不仅让老蒋恨得牙痒痒,迁连铁杆战前易帅


              IP属地:江苏来自Android客户端8楼2023-10-29 09:44
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                谷纯爷们,不是正治家,没有术头,后面可预见了


                IP属地:江苏来自Android客户端9楼2023-10-29 09:46
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                  后面林去养病了,谷又没这待遇,也不争这养病。在这点上,旧军人刘辞了,新军人林知道不打仗了军人就该病了


                  IP属地:江苏来自Android客户端10楼2023-10-29 09:53
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                    现网上对陈,(不是胖陈)议论纷纷,动不动就住院,周曾对部下说,有锅就躲开甩周检讨


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2023-10-29 09:56
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                      没什么问题啊。渡江总前卫是存在的,指挥部也是存在的。只是水平不行。战略上判断失误,误判固守南京,导致政治外交事件。而前卫的主要实际任务就是安稳地接收南京。
                      任务失败,并导致延迟解放上海,导致地下党被屠杀,黄金被运走。。。


                      IP属地:新加坡来自Android客户端15楼2023-10-29 21:48
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                        总指挥部虽然在前卫,但主要是接收,由两个政委即邓陈坐镇。真正的指挥在一线,分别是粟的华野野司,谭的兵团部,中野野司。。。
                        后来的指挥是直接架空总指挥:本来他们的任务就不是指挥


                        IP属地:新加坡来自Android客户端16楼2023-10-29 22:23
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                          我不认同后来实施中存在实际的总指挥部,“以华东军区机关一部及三野指挥机关一部组成总指挥部,总前卫设于总指挥部内,统一指挥二野、三野渡江作战”这是总指挥部存在的基础。
                          总前卫设于总指挥部内是什么意思?为什么粟一回来马上就决定带野司东移?
                          首先,总前卫指挥中野这点是不存在任何问题的。若按总前卫的座次在华野搞个总指挥部,这是在架空粟的指挥权,说难听点,这是在僭越君威授予野战军首长的兵权。粟的兵权来源于君威而不来源于总前卫,只有君威才有资格解除粟的兵权。粟的应对是,直接率野司南下,请注意4月7日粟致君威的电文,粟这似乎是先斩后奏,野司各部陆续前来,似乎是粟不在,野司分散了,而粟又把他们集中了。
                          如总指挥部存在,胖帅是能以总前卫常卫指挥粟的,我认为他对此是积极的。粟决意带野司东移,这是直接就推翻了他们前几天在粟还没回野司就做了的决定,但他们却不敢否定粟的方案。胖帅30号那封电报,对象是君威并二野,事实上承认了总指挥部因粟带三野野司南下而不存在。
                          老谭统一指挥王、宋兵团的问题,从粟的角度看,这和以往野司委托不同方向前线指挥官没什么不一样的。


                          IP属地:广东17楼2023-10-29 23:18
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                            这里必须要延伸一下粟总对兵权的理解。
                            有些人可能受了粟总谦让的性格影响,以为粟总对兵权也是可以让步的。但粟总对兵权却是非常严苛的,用治军甚严都不够准确概括。
                            兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。兵者,通常解析为战争和用兵之道,我认为理解为兵权并无不可。
                            淮海战役中,粟每次要把华野某部指挥权交给中野时,都是有明确的电文“请钧部直接指挥”,也包括解除指挥。
                            这里引用1949年1月12日粟、陈参、张致冀鲁豫军区副司令报华北并君威的电文。
                            “此次冀鲁豫各部参加淮海战役,予野战军以有力配合,战绩卓著。现当面战役结束,部队进入整训,特解除你们作战任务,自择地方修整”。
                            粟在双堆集前期,蚌北阻击都授予过华野某部指挥权给中野,但双堆集总攻,他并没有授,这才是陈参底气所在。
                            我认为得胜对此不但没意见,反而很喜欢。


                            IP属地:广东18楼2023-10-29 23:57
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                              君威在华野、中野成立总前卫的首要前提是两军联合作战。
                              总前卫领导两军联合作战,但不是领导两军,这差异可以说天壤之别。现在的一些提法,搞得好像总前卫管两军,这是在无限延伸总前卫座次。
                              淮海中,两军是战役配合。
                              渡江中,三军是战略配合。
                              京沪杭作战,完全是三野部队(除了让中野部队接收南京)。总前卫插手京沪杭作战,似乎管的已不再是联合作战,而管的是三野作战。我认为这是在无限延伸总前卫的领导权。


                              IP属地:广东19楼2023-10-30 12:47
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