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四飞了,聊聊星舰(三)——关于如何看待空叉和中国航天的问题

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四飞之后,吧里不少人抱怨:为什么这种创新性的东西都是外国人发明的,为什么咱们只能做跟进的一方?并举了好多例子来证明这一点,然而,在讨论这个问题前,我们要明确一件事:任何没有足够技术储备的创新都是无源之水。空叉的创新技术,都是建立在美国雄厚的工业基础上的,这既包括航天上的,又包括其他方面的,虽然空叉不是NASA的白手套,但美国的很多技术都为空叉的发展提供了助力,举个例子,f9的回收技术独步全球,但在它的背后,是一个有世界最强的飞控系统,最先开展回收试验的,火箭和发动机技术世界第一的超级大国,再具体一点,美国先进的的材料学使得f9能放心大胆的用共底储箱,做到恐怖的干质比,也使得猛禽能率先采用全流量分级燃烧循环而不怕材料撑不住,因此,空叉的成功离不开美国工业基础的沉淀。
那么,中国航天何时能做到超越美国呢?很遗憾,短时间内不太可能,想要做到这一点,需要诸多产业而不仅仅是航天方面的协同发力,才能迎头赶上,现在中国航天比起美国航天仍有很大的差距,而这并不是一天两天就能弥补的,我们现在仍然处于一个补课阶段,还有许多东西要跟上去,但这并不是某些人所说的那样“落后几十年”,事实上,我们在有的方面已经做到了追上甚至超越美国,而且在中国航天高速发展的背景下,距离实现追上美国的目标已经不远了,所以,对于中国航天来说,只要一步一个脚印,不好高骛远,超越美国就是迟早的事。
总结一下:
空叉:要承认人家的厉害之处,但也要看到它背后美国雄厚的技术储备,保持战略上藐视,战术上重视的态度
中国航天:不要无脑吹,也不要无脑喷,要有足够的宽容与信心,为它的发展创造一个良好的社会舆论环境,并始终坚定不移支持
这里就说这么多了,欢迎大家在评论区畅所欲言,各抒己见
(未完待续)
(应该还有下一期吧)


IP属地:山东来自Android客户端1楼2024-06-22 12:34回复
    很理性的分析,支持


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2024-06-22 13:01
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      说的不错,很多人只看到了空叉的高速发展,却忽略了空叉的成功是建立在美国雄厚的科技基础上的。你让马斯克回南非老家肯定是搞不出空叉来。
      至于咱们国家,能做的现在这个份上我觉得相当不错。不能妄自尊大也不能妄自菲薄。


      IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-06-22 14:21
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        说过多次了:空差的成功,最根本的一点,美元铸币税带来的近乎无限的融资环境能让空差还是“满差”们无限试错。烧钱支撑的基础是全世界(包括中国庞大外储巨大贡献)供养下的结果。
        中国现在未来,都不可能有这种烧钱条件。这才是航天这种烧钱游戏中,中国相比美国总是低成本追赶跟进的根本困境。


        IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-06-22 14:48
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          一是资金融资全世界支撑,二是卫星发射市场也近乎全世界支撑。龙老如有马克斯这优越烧钱条件,还用到处PPT化缘?
          现实怎么比,拿什么比?


          IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-06-22 14:57
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            按你的说法,既然空叉的成功建立在“美国雄厚的工业基础”,那么老话题又来了,怎么就一个空叉出现了,你们这种逻辑明显有问题。多少年了,我就不说美国以外的地方了,为什么空叉成功回收火箭以后,还没有任何一个美国机构实现VTVL(别跟我说蓝源那个亚轨道火箭)。先看清楚美国航天的真实实力,把空叉拿走就行了,就一坨坨航天二流,除了在空间望远镜比我们强很多,其余中国都已经追上来了。总结,没有空叉,美国航天啥也不是


            IP属地:广东8楼2024-06-22 15:03
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              如何正确看待波音?也是基于美国雄厚的工业基础上的吗?


              IP属地:湖南来自Android客户端11楼2024-06-22 15:37
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                国内无脑黑霉必然产生一个问题,就是虽然平日里歌舞升平,一旦霉取得了一点点小成绩就容易陷入彷徨
                战略上藐视、战术上重视这一点很重要,但相当多的人还没那觉悟


                IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-06-22 15:53
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                  如果等他开发发动机机到极限了那他绑这么多就是牛逼,但现在单台发动机性能还没到极限


                  IP属地:浙江来自Android客户端13楼2024-06-22 15:58
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                    确实有差距,正视差距,发力追赶,摸秃鹰酱


                    IP属地:浙江来自Android客户端14楼2024-06-22 16:27
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                      创新就有失败的可能,星舰不一定成功,让美国先趟道,成了咱再上。


                      IP属地:天津来自Android客户端15楼2024-06-22 16:36
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                        我国的航天事业发展不是超越美国航天为目标,更无意和美国航天争第一,我们只是要做最好的自己,不断的超越自己。


                        IP属地:山西16楼2024-06-22 17:12
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                          技术差距这个问题,没有接触过底层工业系统的人是没有客观认识的。玩儿着苹果开着锤子的人也同样不会有客观的认识。说个现实中搞电子设备的例子。设计的某个通信车上,配置了一台进口的频谱仪。我问他们为什么要用进口的。他们告诉我进口的稳定、精度高。我问他们,频谱仪在这里用来干嘛的?他们说显示通信信号,用来日常自检的。我就问他们:国产的不够用么?他们回答说:国产的够用,只是平时工作(设计测试和试验检测)用进口的用惯了,而且进口的客户接受度也比较高。
                          讲这个故事,说的是我们技术差距的一个真实状态:
                          高精尖的东西,我们确实还有差距,需要马不停蹄的去赶超,但我们现在的技术差距,不再是质的程度。很多方面,国产的性能已经够用了,只是大家感官上接受度还有些低。
                          再比个例子,可能更贴切。手机,咬一口的苹果和切开的苹果。承认咬一口的苹果好,这没错。说切开的苹果不能用,就属于腿软了。当然了,非说切开的苹果秒咬一口的苹果,只能说是自我催眠。我们要学要做的就是,像切开的苹果一样认识到差距,鼓励他们去追去赶去弯道超车。
                          航天也是一样。


                          IP属地:河北来自Android客户端18楼2024-06-22 19:45
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                            美国没有去工业化,反而是在核心技术领域不断创新突破,所以不要听一些公知忽悠。


                            IP属地:湖北来自Android客户端20楼2024-06-22 22:18
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                              多发并联很多人想过,和新能源车或电弹一样,和老技术没太大关系,但在猎鹰没出来前不敢试,只会用N1的失败做理由,无视电脑计算、监察、控制能力在这数十年提升了多少。
                              国营航天系统太怕犯错,怕被说浪费,每次也是别人出来了才敢跟进,但等别人有成品才跟进,进度就差很多年了。


                              IP属地:中国香港21楼2024-06-22 22:34
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